Серьезно о КПРФ... - Страница 4 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 17.09.2013, 12:55

Цитата:

Сообщение от Максим Громов

Ошибка всех ныне существующих партий коммунистического толка заключается в постановке своей целью справедливое распределение материальных и социальных благ в обществе вследствие их прихода к власти и преустройства экономики по их разумению. Этому уделяется наиважнейшее значение. Для одних эта цель является первичной на пути к достижению коммунистического общества, для других - даже единственной. Обе постановки в корне неверны, так как экономика всегда служила только удовлетворению физических потребностей людей и неспособна удовлетворить потребности творческие духовные, а уж тем более их породить.
Экономика построенная и развивающаяся тем или иным путём - является следствием соответствующего мышления и должна стать помощником в движении вперед, а не камнем на шее общества.
Ради чего трудятся люди в капиталистическом мире, где все разделены понятием охраняемой законом собственности и единственно ценна только прибыль - ради получения материальных благ и удовлетворения своих личных амбиций. Развитие подразумевает под собой увеличение товарного производства, увеличение прибавочной стоимости, создание искусственных потребностей и товаров для их удовлетворения, давании населению возможностей всё это приобретать с помощью кредитной системы, делающей людей рабами своих потребностей. Всё их образование, наука, технический прогресс и даже теперь культура направлены на это. Куда этот путь ведёт - теперь видно даже слепому.
А ради чего трудились люди в Советском Союзе, где была у всех одна высокая цель и всё было общее, в годы первых пятилеток? Ради достижения нашей страной наивысших результатов во всех областях человеческой деятельности в кратчайшие сроки, чтобы первые победы и достижения были накрепко защищены от попыток их разрушить извне, чтобы создать в весьма сжатые сроки все условия для творческого созидательного развития человека и люди впоследствии могли служить своими талантами обществу в свободной и мирной стране, чтобы каждый человек смог стать творцом общества, страны, мира, чтобы свершился принцип "от каждого по способности, каждому по потребности" в высоком понимании этой фразы. И у нас ради этого делалось всё практически с нуля. Поэтому эту эпоху называют социализмом - переходным этапом к коммунизму.
Сейчас же, и это очевидно, что есть почти все для того, чтобы человек мог образовываться и действовать.
Поэтому прежде всего в головах людей должны поселиться не мысли о том, чтобы всех благ было всем поровну, а мысли о развитом и полном разуме, имеющем в основе очищенные от мнений главные понятия о жизни, всеобемлющем все знания, необходимые для действия всем вместе для достижения цели, и главное - имеющем непоколебимую веру в это.

Подводя итог вышесканному нужно сказать - цель Коммунизма - Жизнь Человеческая и Жизнь на Земле, Капитализм же ведет только к разрушению. Нет Созидания, а есть одно потреблядство!

Борис Кирпиченко · 17.09.2013, 20:54

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.
А вы в прогу партии не пробовали хоть немного заглянуть?

В этой "проге", как и во всех предыдущих, одни только благие пожелания и лозунги. Предлагаю начать понимание "проги" с понимания что прежде: человек - "главная цель" или "общественное развитие", и почему ? Спасибо.

Кулагин Владимир · 17.09.2013, 22:08

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

...цель Коммунизма - Жизнь Человеческая и Жизнь на Земле...

Так точно. Верно сказано!

Цитата:

Сообщение от Максим Громов

Ошибка всех ныне существующих партий коммунистического толка заключается в постановке своей целью справедливое распределение материальных и социальных благ в обществе вследствие их прихода к власти и преустройства экономики по их разумению. Этому уделяется наиважнейшее значение...

Вы правы, Шариковы* рулят.
Их крайне преступное невежество, и удивительное твердолобие, губит всю землю и живущих на ней, а они этого не понимают(!), подобно животным.

Но Коммунизм - общество Нового мира, где живут люди Новой, высшей формации. А все продолжающие бездумно множить разговоры об экономических методах, буд-то через экономику преобразуется мир, получается они потенциальные враги Светлого Будущего.

Игорь Голаев · 18.09.2013, 08:48

Цитата:

Сообщение от Максим Громов

Ошибка всех ныне существующих партий коммунистического толка заключается в постановке своей целью справедливое распределение материальных и социальных благ в обществе вследствие их прихода к власти и преустройства экономики по их разумению. Этому уделяется наиважнейшее значение. Для одних эта цель является первичной на пути к достижению коммунистического общества, для других - даже единственной. Обе постановки в корне неверны, так как экономика всегда служила только удовлетворению физических потребностей людей и неспособна удовлетворить потребности творческие духовные, а уж тем более их породить.
Экономика построенная и развивающаяся тем или иным путём - является следствием соответствующего мышления и должна стать помощником в движении вперед, а не камнем на шее общества.
Ради чего трудятся люди в капиталистическом мире, где все разделены понятием охраняемой законом собственности и единственно ценна только прибыль - ради получения материальных благ и удовлетворения своих личных амбиций. Развитие подразумевает под собой увеличение товарного производства, увеличение прибавочной стоимости, создание искусственных потребностей и товаров для их удовлетворения, давании населению возможностей всё это приобретать с помощью кредитной системы, делающей людей рабами своих потребностей. Всё их образование, наука, технический прогресс и даже теперь культура направлены на это. Куда этот путь ведёт - теперь видно даже слепому.
А ради чего трудились люди в Советском Союзе, где была у всех одна высокая цель и всё было общее, в годы первых пятилеток? Ради достижения нашей страной наивысших результатов во всех областях человеческой деятельности в кратчайшие сроки, чтобы первые победы и достижения были накрепко защищены от попыток их разрушить извне, чтобы создать в весьма сжатые сроки все условия для творческого созидательного развития человека и люди впоследствии могли служить своими талантами обществу в свободной и мирной стране, чтобы каждый человек смог стать творцом общества, страны, мира, чтобы свершился принцип "от каждого по способности, каждому по потребности" в высоком понимании этой фразы. И у нас ради этого делалось всё практически с нуля. Поэтому эту эпоху называют социализмом - переходным этапом к коммунизму.
Сейчас же, и это очевидно, что есть почти все для того, чтобы человек мог образовываться и действовать.
Поэтому прежде всего в головах людей должны поселиться не мысли о том, чтобы всех благ было всем поровну, а мысли о развитом и полном разуме, имеющем в основе очищенные от мнений главные понятия о жизни, всеобемлющем все знания, необходимые для действия всем вместе для достижения цели, и главное - имеющем непоколебимую веру в это.

Все верно.
Как Маркс вынес разумное зерно с Гегелевской философии, так и Ленин, не слепо следовал Марксу, а вынес также разумное зерно.

Ленин сделал ставку не на изменение экономики и не на экономический путь развития, а на ДУХОВНОСТЬ. А потому Ленин видел, не в переделки экономики или реформы экономики, а создание новой системы государства, которое должно воспитать нового человека. А это уже лежит в сфере духовного.
Когда же нужно было накормить страну, то Ленин обратился к буржуйской экономике, так как понимал. что нового человека еще нет. А значит и экономика будет работать только буржуйская.

Так и в современной России эффективно работать может только буржуйская экономика, так как люди бездуховны. Когда люди пытаются соединить идеологию с экономикой, то это и порождает коррупцию. Ленин этого не делал. Он ввел НЭП только как временную меру, пока еще новый человек не появился.

Сталин, как и Ленин также сделал упор на духовность и на рождение нового человека.
В духовности самые важные понятия - это ИДЕЯ и ВЕРА.
Вне ИДЕИ и ВЕРЫ никакой духовности не существует.

cherry · 19.09.2013, 17:42

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Подводя итог вышесканному нужно сказать - цель Коммунизма - Жизнь Человеческая и Жизнь на Земле, Капитализм же ведет только к разрушению. Нет Созидания, а есть одно потреблядство!

Но на земле ни Человечеству, ни вообще жизни не выжить.
Так к что если у коммунизма и есть цель - то прорыв человечества в К
осмос, чтобы расселить в нём Жизнь и Разум.

Борис Кирпиченко · 13.11.2013, 08:59

Цитата:

Сообщение от cherry

Но на земле ни Человечеству, ни вообще жизни не выжить.
Так к что если у коммунизма и есть цель - то прорыв человечества в К
осмос, чтобы расселить в нём Жизнь и Разум.

Для "жизни и разума" еще вполне достаточно пространства и на земле. только ни "коммунизм" ни "человечество" еще не поняли что такое "Жизнь и Разум". Потому и действий у "человечества в ЭТОМ направлении не наблюдается.

Максим Громов · 15.11.2013, 00:15

Деньги - это та мера, которой меряется в сегодняшнем мире всё, что прямо или скрытно называется товаром - ресурсы, земля, энергия, еда, одежда, жильё, образование, труд, средства производства, транспорт, услуги, любое благо, необходимое для жизни или вызывающее вожделение ума, а зачастую - совесть, право, закон, жизнь и даже смерть.
Эта мера была порождена сознанием человека, испорченного понятиями собственности и превосходства через хитрость и грубую силу. Сложившиеся общественные отношения являются следствием этой меры, и продолжают развиваться во всё более усложняющуюся систему. Попытки отдельных людей и общественных групп, что-то исправить лишь ещё более всё запутывают, так как действуют в этой системе и привязаны к ней через закостенелые понятия в умах людей. Каждый новый принятый правительствами закон не решает проблемы, а лишь даёт возможность хитрецам нарушить предыдущие десять законов. Всё это похоже на катящийся под гору неуправляемый автобус, полный пассажиров, где самые ревностные тщетно призывают платить за проезд и уступать место пассажирам с детьми, инвалидам и престарелым. Изнутри этот процесс не остановить. Значит надо выйти из этой системы, и чем больше людей выйдет, тем больше шансов остановить это движение к гибели общества. А точнее, выйти надо всем. Необходимо сделать усилие и перестроить полностью сознание на иной лад, где эта мера не будет иметь такой власти над разумом, какую имеет пока.

Ведь каждый человек может трудиться на благо общества тем трудом, каким пожелает и получать от общества всё, что нужно ему для жизни и творчества. Каждый человек может развиваться - познавать мир, совершенствовать знания, мастерство, свободно выражать свои мысли, говорить и делать правду. Высшей ценностью является Жизнь во всём её многообразии и в высшем её проявлении в - движении человеческой мысли.

Идея коммунистического общества не подразумевает наличие товарно-денежные отношения и несет не экономические принципы построения общества, и не ставит главной целью получение пускай и справедливо распределённых материальных благ. В принципе "От каждого по способности, каждому по потребности" прежде всего заложена идея высокоразвитого сознания у людей, желающих трудиться на благо всего общества каждый своим даром и талантом, вносить свой вклад в развитие человечества, где все были бы счастливы. Вторая часть этого принципа выходит из первой - людям не нужно будет ничего лишнего, того, что даёт радость личного обладания и превосходства над другими членами общества.

15.11.2013, 00:15	#37
Максим Громов Новичок Регистрация: 13.01.2012 Сообщений: 6 Репутация: 40	Деньги - это та мера, которой меряется в сегодняшнем мире всё, что прямо или скрытно называется товаром - ресурсы, земля, энергия, еда, одежда, жильё, образование, труд, средства производства, транспорт, услуги, любое благо, необходимое для жизни или вызывающее вожделение ума, а зачастую - совесть, право, закон, жизнь и даже смерть. Эта мера была порождена сознанием человека, испорченного понятиями собственности и превосходства через хитрость и грубую силу. Сложившиеся общественные отношения являются следствием этой меры, и продолжают развиваться во всё более усложняющуюся систему. Попытки отдельных людей и общественных групп, что-то исправить лишь ещё более всё запутывают, так как действуют в этой системе и привязаны к ней через закостенелые понятия в умах людей. Каждый новый принятый правительствами закон не решает проблемы, а лишь даёт возможность хитрецам нарушить предыдущие десять законов. Всё это похоже на катящийся под гору неуправляемый автобус, полный пассажиров, где самые ревностные тщетно призывают платить за проезд и уступать место пассажирам с детьми, инвалидам и престарелым. Изнутри этот процесс не остановить. Значит надо выйти из этой системы, и чем больше людей выйдет, тем больше шансов остановить это движение к гибели общества. А точнее, выйти надо всем. Необходимо сделать усилие и перестроить полностью сознание на иной лад, где эта мера не будет иметь такой власти над разумом, какую имеет пока. Ведь каждый человек может трудиться на благо общества тем трудом, каким пожелает и получать от общества всё, что нужно ему для жизни и творчества. Каждый человек может развиваться - познавать мир, совершенствовать знания, мастерство, свободно выражать свои мысли, говорить и делать правду. Высшей ценностью является Жизнь во всём её многообразии и в высшем её проявлении в - движении человеческой мысли. Идея коммунистического общества не подразумевает наличие товарно-денежные отношения и несет не экономические принципы построения общества, и не ставит главной целью получение пускай и справедливо распределённых материальных благ. В принципе "От каждого по способности, каждому по потребности" прежде всего заложена идея высокоразвитого сознания у людей, желающих трудиться на благо всего общества каждый своим даром и талантом, вносить свой вклад в развитие человечества, где все были бы счастливы. Вторая часть этого принципа выходит из первой - людям не нужно будет ничего лишнего, того, что даёт радость личного обладания и превосходства над другими членами общества.