Иванов И. И.

ТВ канал КПРФ - это хорошо! Коммунистов, Трудовому Народу,надо как можно чаще показывать по телевидению, так как только коммунисты говорят правду.

NIP

Фу, аж слезу прошибло!

flor

Привет дорогой. А почему Вы NIP против социализма? Вот и в Швеции он по моему обретается,нет? Вам милее олигархическое воровское устройство? Живем на нефтяном озере,народу в два раза меньше чем в СССР и все последний мосол без соли догрызаем. Промышленность убита,все импортное. Вам так нравится? Тогда Вы оригинал,больше скажу, садо мазо какое то...

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

Иван Погодин

Манифест был написан в 1848 году. Мир изменился. За это время появились и пропали социалистические системы – социалистические государства реально существовавшие. Появились системы, где капитализм и социализм уживаются в одном государстве. Авторы манифеста видели социализм только теоретический, а о коммунизме только мечтали… Они мечтали построить справедливое общество, где государство выполняло бы функции справедливого распределения. Я не критикую КПРФ, а предлагаю обратить внимание на положение о личной собственности. Основой неравенства может стать не только частная собственность на средства производства, но и личная собственность, понятие появившееся в истории человечества с появлением первой Советской конституции. Это имущественное неравенство. Имущественное неравенство стало следствием возникновения коррупции и формирования частнособственнической морали. Существовало социалистическое государство, построенное по теории Маркса и Энгельса. Это государство потерпело крах. Это так? Это так. Следовательно, была допущена ошибка. Это вывод, который следует из простой логики. Что это за ошибка? Моя точка зрения: причиной краха СССР было закрепление права на личную собственность конституцией 1936 года.
“Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще { ваше тело принадлежит вам – это у вас коммунисты не могут отнять} , а отмена буржуазной собственности.” { Манифест.} В Манифесте есть такие слова: “ основным условием существования и господства класса буржуазии является накопление капитала в руках частных лиц, образование и увеличение капитала.” Право на личную собственность даёт право частным лицам копить и увеличивать капитал – то есть обуславливает существование класса буржуазии. Но коммунисты ставят своей задачей уничтожение класса буржуазии.
Нас коммунистов упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретенную, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности. { буржуазия упрекает коммунистов, что они дескать, хотят уничтожить основу всякой личной свободы и далее идёт спекуляция рабочей темой – дескать коммунисты, хотят уничтожить собственность добытую трудом!}
Заработанная, благоприобретённая, добытая своим трудом собственность! – это звучат упрёки буржуазии. А теперь ответ коммунистов. – Говорите ли вы о мелкобуржуазной, мелкокрестьянской собственности, которая предшествовала собственности буржуазной? Нам нечего её уничтожать, развитие промышленности её уничтожило и уничтожает из-за дня в день. Вот здесь, к великой скорби, партия большевиков допустила ошибку. Сталинской конституцией они узаконили право на личную собственность, и обусловили возможность накопления капитала в руках частных лиц, то есть допустили существование класса буржуазии. Эта буржуазия окрепла и выросла и вбила крест в могилу социализма. Вот причина коррупции структур власти – имущественное неравенство закреплённое правом личной собственности.
Что касается вашего мракобесия и спекуляций, то наверное вам за это, дорогие “наши” буржуа достанется.
Снова обращаясь к классикам, как их здесь назвали, нужно повторить слава Маркса “ русским говорю – чайте Библию и Капитал, и всё будет хорошо!” Это в адрес “ наших” дорогих…
Самая простая модель коммунизма – Советская армия. Спросите у любого человека отслужившего в армии, каковы впечатления об армии. Вам скажут, что это самые лучшие годы жизни – пребывание в армии на срочной службе. В этой модели коммунизма, выполняется главный принцип манифеста – нет любой форме собственности индивида. Этот принцип увидит любой человек прочитавший манифест. Итак, у солдата нет никакой собственности, не личной, не тем более частной. Солдат свободен от оков собственности и ни что не препятствует ему служить обществу. Вы знаете, что такое солдатское братство…? У солдат ничего нет… Им нечего терять… И они все равны… Этим они очень похожи на пролетариат, про который в Манифесте говориться, что он, пролетариат, ничего не имеет, и лучше ему таким и оставаться. Итак , армия – всё ещё модель коммунизма. Эта модель коммунизма успешно живёт уже почти сто лет… Посмотрите на современные казармы этой армии… Они благоустроены совершенно. Вы позавидуете солдатам, у которых ничего нет… Вот так – там настоящий коммунизм. Уровень благосостояния очень высок, но у солдат ни чего нет… Многие солдаты, если не все – боятся выходить за ворота части, что бы не вспоминать ужасы гражданской жизни, где сегодня дикий капитализм. Дикий капитализм, который для них, между прочим, построили дорогие, образованные буржуа. Но это модель военного коммунизма… А что если убрать элементы того, что представляет военный коммунизм? Что если убрать оружие и жёсткий распорядок дня – утренняя зарядка в 6 утра…? Тогда мы получим общество, где выполняются функции справедливого распределения и где очень высокий уровень жизни, не смотря на отсутствие собственности индивида. Армия так и останется, для защиты от внешней агрессии. Деньги отменить во внутренних отношениях, на современном этапе, вполне реально – электронные системы готовы прейти на помощь, для построения справедливого общества. Появятся рабочие места для всех, для того, что бы обеспечивать всем необходимым и предметами быта трудящихся людей. У трудящихся будет бесплатное общественное жильё, для каждой семьи, обустроенное предметами быта, наподобие того, как обустроены современные солдатские казармы. С разницей в том, что обустраивать это жильё трудящиеся будут сами, получая всё необходимое – шкафы, диваны, кровати, телевизоры, компьютеры, вплоть до предметов личной гигиены. Запрещается перепланировка жилья и изменение фасада. У граждан ничего не будет в собственности, они будут наподобие солдат, у которых ничего нет, но они пользуются всем. Ни каких магазинов, кроме продуктовых, не будет. В продуктовых магазинах будут обсуживаться трудящиеся граждане по специальным электронным системам с помощью зарплатных карт. Также будут обслуживать пенсионеров. Денег нет – материальных ценностей нет, коррупции нет. Не будет ни одного безработного. Потому, что спрос на производство будет расти, ещё быстрей, чем при капитализме. Источник этого спроса – сами трудящиеся. Выполняется принцип: труд каждого – источник благосостояния всех, то есть, труд на пользу. И самое главное, не будет спорщиков. Потому, что будет братство трудящихся, как в армии солдатское братство. Источник этого братства – имущественное равенство трудящихся. Тем, у кого ни чего нет – нечего делить. Свобода от оков собственности индивида, превратит его труд в свободное творчество.
Теперь о спорщиках. Вы знаете, кто-то сказал, что в споре рождается истина. Это не правда. Спор забирает силы и время. В спорах начинаются драки.
О прочих, которые пишут типа того, что жрать им не чего будет. Толпы безработных и банды воров. Вы видели в армии толпы солдат без дела? А нарушители воинской дисциплины в армии сидят на гаупвахте. На счёт того, что жрать в коммунизме нечего, это вы зря… Между прочим в стандартный ежедневный рацион солдата срочной службы входят овощи, фрукты, сгущенное молоко, мясо, рыба, омлет из яиц или варёные яйца, вермишели, крупы и т.д., наверное этого не полного перечня достаточно, для того что бы прикрыть рот тем, кто говорит, что при коммунизме не будет туалетов… Солдат срочной службы со всеми тренажами и физзарядками на первом году службы в Советской армии набирал двадцать килограмм веса и пару-тройку сантиметров в росте. Кроме этого, жаренная курица с пюре и зелёным луком в солдатских столовых некоторых частей этой простой модели коммунизма, были обычным явлением. А ещё беляши, натуральные фруктовые соки, творожные ватрушки, и милые доброму солдатскому сердцу шоколадки с кремовыми начинками.
Кто-то скажет воровство и взяточничество будут всё так же. Если денег не будет, то чем давать взятки? Шкафом? Или может быть шифоньером? Ну, может быть кто-то возьмёт взятку новым компьютером. И где он будет это копить? Обменяет на продукты? Лишние продукты испортятся – их проблематично копить. Не будет коррупции и не будет узурпации власти – власть будет нелёгким бременем. А воры и хулиганы… Они будут крепко спать по ночам и мирно сопеть в две дырочки, потому, что утром им в школу… Под окнами всю ночь до утра, ходят команды крепких рабочих дружинников в помощь милиции. Я за строительство нового СССР без права на личную собственность и без денег.
Пролетарии всех стран соединяйтесь!

NIP

Ну, до чего же вы все какие-то однобокие, что ли? Ну, где вы видели, чтобы NIP высказывался против идей социализма? Но социализм, дорогой мой, это не обязательно насилие, революция и прочая лабуда, о которой мечтают местные маргинал-коммунисты.
Теперь, что касается "олигархического воровского устройства" общества. Оно существует только в вашем воображении. Я не хочу отрицать, что у нас нет олигархов, нет воровства, но ни воры ни олигархи не определяют решающую роль в России. Они находятся под гнётом государства и государственного аппарата. Сравните с современной Украиной, разорванной олигархами на удельные княжества и оцените роль низового разрушения и воровства на уровне боевиков "Правого сектора" и им подобных, думаю, прояснение иметь будите.
Что касается нефтяного пятна, - оно что вам как-то мешает жить? То что вы догрызаете последний масол, это беда только ваша и никого более. Почему кто-то должен делиться с вами куском мяса, который вы не заработали?
И по поводу промышленности, не трындите зря! Не советую лезть в вопросы, которыми вы не владеете. Иначе запрошу раскладку инвестиций по отдельным отраслям за периоды.
Нравится ли мне моё государство? Ещё как! Я вижу, что год от года оно становится сильнее и сильнее, что преодолело многие трудности и снова стало одним из мировых лидеров, с которым считаются ведущие страны мира. Были бы мы слабые, неужели нужна была бы заваруха в Украине нашим заокеанским партнёрам? Подумайте над этим!
Что ж во мне оригинального, если таких оригиналов 90%. Именно столько сегодня мыслят так же и поддерживают нашего президента!
Садо-мазо.... Кончайте, заниматься фигнёй, подумайте лучше над тем, как сделать, чтобы на вашем последнем масле оказалась бы больше мяса. Решите эту проблему - считайте, что начали новую жизнь! Удачи!

Александр Степанов

А почему вы говорите они, а не мы? Вообще-то КПРФ есть за что покритиковать, кроме того без критики происходит застой в мозгах и нет движухи вперед!!!

Да, понятие личной собственности было введено в СССР, тут вы правы, в принципе личная собственность является разновидностью частной собственности, но зато в той же Кноституции был такой махоньнький пунктик - ....Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.
Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности.
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: "кто не работает, тот не ест".
В СССР осуществляется принцип социализма: "от каждого по его способности, каждому - по его труду".

Кроме того были и другие пунктики оченб даже разумные и естестественные - Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата.
Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком.
Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).
Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций.
Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь - согласно устава сельскохозяйственной артели.
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда.

Чушь собачачья!!! См. выше.

Опять чушь собачачья разберитесь с понятием капитал, вьюноша. Вообще-то капитал по-Марксу - это самовозрастающая стоимость, а стоимость самавозрастает только при условии изъятия прибавочной стоимости, стоимость есть количество человеческого труда на производство единицы продукции, обратите внимание на слово "человеческого", а не машинного, или труда какой-либо лошади, коровы, иль машины. И в этом есть смысл. Правда Марксне доработал теорию и не понял, что прибавочной стоимости в условиях замкнтутого пространства и при равномерном развитии ПС просто взяться неоткуда, так как сколько общество произвело, столько оно и должно слопать, а кто будет покупать эту прибавочную стоимость, сам хапиталист что ли, да он просто обожрется и лопнет.
Резюме. Рынок, и рыночная экономика - это либерастная чушь и чухня, не путать с идеей чухче - Слово «чучхе» принадлежит к категории ханмунных слов. «Чу» означает «хозяин», а «чхе» — «тело, сущность, субстанция, природа». Таким образом, «чучхе» означает такую ситуацию, когда человек является хозяином и себя самого, и всего окружающего мира[1].

Корейско-русские словари дают этому термину толкование «основная часть» и «самобытность».


Коммунисты хотят уничтожить частную собственность на средства производства, где есть возвожность эксплуатации чужого труда, то бишь есть найм, есть возможность получения не трудовых доходов, спекуляция, ворвство и т.п. вещи, только труд на общество дает право кушать. Кто не работает - тот не ест!!!


Опять дурь собачачья, почитайте это - http://anticomprador.ru/publ/uchebni...54-1-0-975#toc Это сталинская экономика, и если б мы пошли и дале таким путем, то хапитализму и мелекой, как и крупной буржуазии во всем мире уже лет эдак тридцать, как пришел бы писец!!!


Вообще-то армия - это неплохо, я также придерживаюсь спартанского образа жизни, , но здесь махонький ньюанс, а что делать с немощными, недееспособными, пенсионерами, в крематорий их что ли загонять. Я бы согласился еще с Гулагом -2, для либерастного меньшинства, а здесь у меня рука не поднимется на ребенка, женщину, инвалида и старика. Увы, здесь я против!!!

flor

Какой же Вы NIP прикольный апологет воровской власти установленой в России! Россия во мгле, воры обкрадывают нацию,доходы воров запредельные,к примеру А.Миллер имеет официально в год 800 миллионов дохода!!! в одну харю,а на газификацию всей Воронежской области выделено 634 миллиона рябчиков! А вот моя знакомая повариха в детском приюте для сирот получает в месяц 4800 рублей!! А? Как? Ей как жить? Позор поганой власти задушившей Россию.

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

старый я

А нахрена мне в моём государстве чужие заводы?Ведь инвестиции это продажа,это львиная часть промышленности принадлежащая не нашим людям.Это Россия проходила перед ПМВ.Не помните как на войне наживались не только наши,но и иностранцы (инвесторы).

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.