Алексей1

Какой идиот будет сам себя обкладывать налогом?
Поэтому всё, что обкладывается налогом - государству не принадлежит.

Александр Степанов

Да нет, это ты наивняк полнейший, вообще-то это давненько уже определено классиками марксизма-ленинизма, а вы, не изучив теорию, пытаетесь выдумывать что-то новое.

Корень эксплуатации находится именно в частной собственности на средства производства, то бишь в эксплуататорском обществе любого типа присвоение всегда частное, а хапитализм ко всему этому добавил новшество в виде противоречия - характер труда стал общественный, а форма присвоения частная, боле того собственность на средства производства сконцентрирована до предела, фактически она принадлежит нескольким сотням упырков по всему миру, на которых работает вес остальной мир, а это неправильно, когда несколько упырков решают, куда и зачем двигать всему миру!!!

Насчет добровольного решения сколько посвящать индивиду работы для общества - это фантазии от индивидуало-эгоистичного недоумка, да сколько необходимо, столько и будешь посвящать, ведь в конце концов работая "на общество", ты работаешь и "на себя", труд "на дядю" паразита исключается, точно также исключается и деление труда на необходимый и прибавочный, труд каждого члена общества становится необходимым, осознанным и является - .....Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести
каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не
работает, тот не ест».
В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его
способности, каждому — по его труду».....

antonoyury

Эксплуатация это вообще присвоение результатов чужого труда . Классики не говорили, что эксплуатация возможна только при частной собственности на средства производства. Что на этой собственности главным образом основана эксплуатация - да без сомнений, но не говорили, что для ликвидации эксплуатации достаточно ликвидировать ЧС на средства производства.

1 Косвенная эксплуатация - нажива посредников не требует владения средствами производства.
2 При госкапитализме госсобственность является одним из видов частной.
3 При общественной собственности Товарно-денежный обмен приводит к эксплуатации одной группы населения другой
4 Процедура найма на начальных этапах социалистического общества допускает возможность эксплуатации с помощью завышения накладных расходов.

Таким образом отмены ЧС на средства производства недостаточно. Необходима ликвидация ТДО и введение свободного труда.

Александр Степанов

Таким образом вы недопонимаете.

1.Косвенная экслуатация, посредничество - это все категории нетрудовых доходов, нетрудовые доходы при соцспособе исключаются и являются противозаконными!!!

2. Здесь верно.

3. Не приводит, если это не купи-продайное барыжничество и спекуляция.

4 Процедуры найма при социализме нет, даже в СССР ее не было, как некоторые тут начинают втюхивать, рабочая сила при Социализме не покупается и не продается. При Социализме при приеме на работу учитывается ваша квалификация, образование, опыт работы, чтоб понять, где и как с максимальной отдачей вас можно было использовать во благо общества, и никто не имел право поручать вам исполнение работы ниже вашей квалификации насильно и без вашего на то желания, так и где тут найм?

Накладные расходы всегда четко просчитываются с применением научного подхода, поэтому они всегда обоснованы, и без них не обойтись, так как в накладных расходах учитывается труд ИТР и др. необходимые затраты на производство.

Чтоб освободится от ТДО и бобла, надобно довести уровень общественной собственности на средства производства до 100%.

antonoyury

Никто не спорит что общественная собственность - необходимое условие социализма, но оно не достаточно. Если при социализме не вытесняется ТДО и не внедряется свободный труд это еще не социализм.

Отрицать наём может только человек никогда не исполнявший ненужную работу по указаниям руководства. Неоднократный отказ подчиниться - повод для увольнения по статье. это по законам СССР.
При трех ступенчатой системе заказов (министерство заказчик, министерство исполнитель, головное предприятие) накрутка по-научному доходила почти до 100%. А ведь были и четырех ступенчатые.
На некоторых предприятиях норма прибыли доходила до 200%,она шла в пользу государства . Или Вы не знали ,что у советских предприятий была прибыль. А по Марксу прибыль это превращенная форма прибавочной стоимости.
Разве Вы покупали товары по отпускной цене предприятия? Спекуляция в СССР была и несмотря на борьбу с ней даже процветала. Потери продукции компенсировались по цене предприятия, а продажа этой продукции по цене даже ниже государственной приносила большой доход. Это называли левой продукцией и где её не было?

Социализм это общество постепенной ликвидации эксплуатации под руководством диктатуры пролетариата. Когда не станет эксплуатации, станет не нужна диктатура пролетариата и это будет почти коммунизм ,потому что останется решить только морально-этические проблемы.