Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2012, 11:54   #11
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Но они веровали, что несут миру благо.
В результате оказалось, что ИМ только казалось, что ОНИ "несут людям благо". Идею ОНИ несли людям хорошую. Но она не была должным образом логически обоснована. Потому до сих пор нет документа "Идеология". Он заменялся эмоционально приятными обещаниями. А в результате одни только многомиллионные потери человеческих жизней и отставание по времени эволюционно. До тех пор пока человек не станет руководствоваться в своих действиях законами природы, процесс развития человека и общества будет "спотыкаться" о постоянные коллапсы, дефолты, спады, терроризм и прочие свои проблемы от собственной умственной недоразвитости.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 12:01   #12
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Вера - это и есть двигатель прогресса.
Все доброе и прогрессивное человек всегда делает верой.

...
Ага, точно. Вспомним Святую инквизицию, Вторую мировую, развал СССР... Тоже ж все делалось с верой. Аж благодать сыпалась... трупами. И прогресс был, куда ж без него.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 12:17   #13
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Не "вера - двигатель прогресса", а "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ есть РАЗВИТИЕ" (В.И.Ленин). Ибо, например, вера в Бога лишь призывает к смирению и к пассивному ожиданию мнимого (мифического) "загробного рая".

«О ПРЕИМУЩЕСТВАХ демократии западного образца у нашего народа за 20 лет сложились устойчивые стереотипы… Мало верилось в… суть западной «демократии». Нищета, стяжательство любой ценой, агрессия, безнравственность, манипулирование общественным сознанием – далеко не полный перечень ее родимых пятен.

Манипуляции занимают тут особое место, так как без них ни одна буржуазная партия не в состоянии победить на выборах. Олигархи, чья прижимистость хорошо известна любому труженику, не стали бы выбрасывать миллиарды на содержание телеканалов — основного средства зомбирования миллионов рядовых граждан, потенциальных избирателей… Более месяца минуло после проведения выборов в Государственную Думу России, а страсти по поводу фальсификаций не стихают и по сей день…

ИНТЕРЕСНО, что фальсификации в последние десятилетия, по крайней мере, используются в двух целях. С одной стороны, для достижения необходимого результата, а с другой — как повод поднять до максимума градус общественного негодования с целью организации очередной «цветной революции»… Выборы в условиях буржуазной демократии не могут выразить волю народа в вопросах формирования власти, защищающей его интересы…» (Рабочая Газета № 6 от 13 января 2012 г. http://rg.kiev.ua/page5/article23452/ ).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 18:29   #14
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Не "вера - двигатель прогресса", а "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ есть РАЗВИТИЕ" (В.И.Ленин). Ибо, например, вера в Бога лишь призывает к смирению и к пассивному ожиданию мнимого (мифического) "загробного рая".

«О ПРЕИМУЩЕСТВАХ демократии западного образца у нашего народа за 20 лет сложились устойчивые стереотипы… Мало верилось в… суть западной «демократии». Нищета, стяжательство любой ценой, агрессия, безнравственность, манипулирование общественным сознанием – далеко не полный перечень ее родимых пятен.

Манипуляции занимают тут особое место, так как без них ни одна буржуазная партия не в состоянии победить на выборах. Олигархи, чья прижимистость хорошо известна любому труженику, не стали бы выбрасывать миллиарды на содержание телеканалов — основного средства зомбирования миллионов рядовых граждан, потенциальных избирателей… Более месяца минуло после проведения выборов в Государственную Думу России, а страсти по поводу фальсификаций не стихают и по сей день…

ИНТЕРЕСНО, что фальсификации в последние десятилетия, по крайней мере, используются в двух целях. С одной стороны, для достижения необходимого результата, а с другой — как повод поднять до максимума градус общественного негодования с целью организации очередной «цветной революции»… Выборы в условиях буржуазной демократии не могут выразить волю народа в вопросах формирования власти, защищающей его интересы…» (Рабочая Газета № 6 от 13 января 2012 г. http://rg.kiev.ua/page5/article23452/ ).
Вы не сказали какой том, какие страницы.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 20:48   #15
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Вера - это и есть двигатель прогресса.
Все доброе и прогрессивное человек всегда делает верой.
Если вера обусловлена знанием, то да. Если основана на догматах, то нет.
Цитата:
Религиозное сознание могут иметь и атеисты, и материалисты. Так и происходит.
А вот это - откровенная глупость.
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Вы так и не поняли разницы между материализмом и идеализмом!
Цитата:
Все новое творится всегда верою. Так действовал Маркс, Ленин и Сталин. Ибо, они были первыми и не могли знать, что миру принесет их теория.
Но они веровали, что несут миру благо.
Всё новое творится не верой, а с верой. Улавливаете разницу? И нельзя сравнивать Маркса и Сталина. Вы же говорите, что знаете диалектику, а это не диалектично.
Цитата:
Энштейн также делал свои открытия из веры.
И пример можете привести? Или он сам Вам это сказал?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 21:00   #16
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В результате оказалось, что ИМ только казалось, что ОНИ "несут людям благо". Идею ОНИ несли людям хорошую. Но она не была должным образом логически обоснована. Потому до сих пор нет документа "Идеология". Он заменялся эмоционально приятными обещаниями. А в результате одни только многомиллионные потери человеческих жизней и отставание по времени эволюционно. До тех пор пока человек не станет руководствоваться в своих действиях законами природы, процесс развития человека и общества будет "спотыкаться" о постоянные коллапсы, дефолты, спады, терроризм и прочие свои проблемы от собственной умственной недоразвитости.
Идеология - система взглядов и идей: политических, правовых, нравственных, эстетических, религиозных, философских...
И как Вы сможете систему взглядов и идей втиснуть в "документ" под названием "Идеология". Вы думаете, что пишите?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 19:03   #17
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Идеология - система взглядов и идей: политических, правовых, нравственных, эстетических, религиозных, философских...
И как Вы сможете систему взглядов и идей втиснуть в "документ" под названием "Идеология". Вы думаете, что пишите?
Это не система а случайный набор в бесконечном перечислении жизненных факторов человека и общества. Мой дед говорил в таких случаях: "штаны, колесо и уксус". Идеология же это логическое обоснование идеи как руководства к действиям. Что касается идеи, в которой смысл жизни человека, то это сама жизнь, ее зарождение, сохранение и развитие. Для этого каждая форма жизни под воздействием явлений среды обитания вырабатывает свои технологии выживания. Человеческая же форма жизни особая. Так вот необходимо изучать вот эти законы природы, разрабатывать единую идеологию и единую теорию жизнедеятельности человека и общества и им следовать, а не руководствоваться выдумками отдельных человеческих особей с подозрительными устремлениями, находящихся на своих ранних этапах развития, какие бы они высокие посты не занимали.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 15.01.2012 в 19:08.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 09:35   #18
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное,
Это заблуждение, что религия - это вера в сверхъестественное.

Основа любой мировой религии, а их три (христианство, ислам и буддизм) составляют Священное Писание, а не вера в сверхъестественное.

Например, Христос проповедовал людям Свое слово, и если люди верили его учению, то исцелял людей. Если люди не принимали Его учения, то Христос ничего не делал, дабы вера утверждалась в человеке не на вере в сверхъестественное, а на Его слове.
Христос отказался превратить, камни в хлеб. Христос отказывался показывать чудо, когда от Него это требовали.

В Буддизме Бога вообще нет и тем более веры в сверхъестественное.

Ислам возник опять же не на вере в сверхъестественное, а на откровении, что Бог есть един. И в основе мусульманской веры лежит Коран. Коран не призывает людей верить в сверхъестественное, но жить праведно.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 09:47   #19
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Ага, точно. Вспомним Святую инквизицию, Вторую мировую, развал СССР... Тоже ж все делалось с верой. Аж благодать сыпалась... трупами. И прогресс был, куда ж без него.
Так в том и дело, что делалось это не верой, а с верой.
С верой можно творить и зло.
Верой можно делать только благо.

Праведность в Новом Завете имеют не те кто верует, а те кто живет верой. Верить и жить верой - это совершенно два разных понятия.
Все праведники по Библии жили не с верой, а верой.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 10:28   #20
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Вера - это и есть двигатель прогресса.
Все доброе и прогрессивное человек всегда делает верой.

Последователи их, все искажают. Так как принимают конечную форму за окончательную истину. Так возникает религия и религиозное сознание.

Религиозное сознание могут иметь и атеисты, и материалисты. Так и происходит.

Все новое творится всегда верою. Так действовал Маркс, Ленин и Сталин. Ибо, они были первыми и не могли знать, что миру принесет их теория.
Но они веровали, что несут миру благо.

Энштейн также делал свои открытия из веры.
Хочется думать что понятие "вера" у нас с Вами одинаково. Если я поверю какому-то специалисту в какой-то сфере, то только потому что я ранее убедился в том что ОН специалист. Да еще и попрошу его показать или доказать праведность того, что он мне рекомендует. Это только первых два этапа усвоения. Если действовать в согласии с Советской педагогикой. А еще таких этапов три до мастерского исполнения предмета преподавания. Вот что надо познать, прежде чем что-либо начать делать. Заслуга В.Ленина в том, что он смог правильно запрогнозировать как должно быть устроено общество будущего. Но наверняка удивился почему часть общества оказала сопротивление. счел это за непонимание, решил преодолеть это сопротивление силой. Построил это общество такой дорогой ценой. ("они были первыми и не могли знать, что миру принесет их теория" - это их не оправдывает в таких больших и ответственных делах, будь они живы сегодня, им пришлось бы отвечать за погубленные души).Но только теперь видно, (когда это общество, Без никакого сарказма, общество будущего, "кануло в лету"), что сначала надо соответствующим образом сформировать членов общества, а потом "новое" общество образуется само собой. Могли это сообразить такие корифеи как К.Маркс и В.Ленин ? Видимо, не могли на том своем этапе развития человека и общества. Да и сегодняшний день практически не отличается к сожалению. В очередной раз призываю всех к науке законов природы, законов эволюции жизни и человеческой в том числе. Пора перестать обсуждать события истории. "Правильность " этих событий будет видна только с "колокольни" упомянутой науки.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Была ли роботизация человечества? onin Общение на разные темы 7 15.01.2012 17:42
Коммунистическая идеология М.Богданов Политэкономический ликбез 162 01.07.2009 18:15
Иван Мельников об итогах прошедшего единого дня выборов Admin Выборы в России 1 12.03.2007 22:37


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG