Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2008, 16:16   #51
Шуруп
Местный
 
Аватар для Шуруп
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 129
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.Исаков Посмотреть сообщение
Вот теперь лафа! Бах и Державы нет, хап в Лефортово, потом сошлют в Лондон, хап в Израиль, хап в Думу, хап в олигархию, гав - дубинкой по голове, а на фасаде демократия мать её! Провинился народ - бах и г. Грозного нет вместе с народом, что б не тратиться на депортации, бах и льгот нет, бах и цены ввысь подскочили, бах и из дому выгнали, сам себя можешь депортировать хоть в царсво небесное, а можешь пригреться в теплотрассах. Теперь добровольное депортирование из Средней Азии прямо в Москву, а москвичей уже в Москве осталось 35%. Так-то оно веселей жить, Шуруп? То ли ещё будет ой, ой, ой.
Ю.Исаков, а вы хитрец

Как только задал пару прямых неудобных вопросов, так БАЦ и ступор, БАЦ и притихли, а тут появились, тема то известная, наша так сказать? Ну ладно не хотите, как хотите.

Отвечаю на этот пост: А я что сказал, что сейчас она есть?
Шуруп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:43   #52
Шуруп
Местный
 
Аватар для Шуруп
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 129
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Бывает смешнее. Внутри все переломают, разнесут в клочья,выстроят, что не понятно, а фасадик оставят, бац - там, где раньше люди жили, пусть и тесновато, теперь людь живёт - один, а то и нелюдь). Вроде бы и то же, ан совсем уже другое. Был союз, была национальная политика. Теперь свободная Россия, от обязательств перед своими гражданами свободная. Да и Россия ли это или израильская провинция? Судя по СМИ последнее. Если это ПРАВИЛЬНАЯ национальная политика, то тогда ОЙ...
Давай разберём эту «национальную» политику, которая «была».

Для начала рекомендую почитать:http://www.pseudology.org/Eneida/Ukrainizaciya.htm
И ещё:http://www.petrograd.biz/stalin/8-6.php


Итак, первая стадия национальной политики, разделение русского народа, прошла на ура, и как видно, шло всё это, при Великом тов. Сталине и его участии!!!

Польско-еврейский проект под названием «Украинцы» воплотили в жизнь. Не понимаете? А вы случайно не знаете такую национальность «Сибиряки» или «Дальневосточники»? Нет, не знаете? Вот и я не знаю.

Вот так называемые «Окраинцы» благодаря стараниям мудрых мудрецов появились на свет, материализовались и существуют сейчас как «Українська держава».

Разделили единый русский народ, а сейчас, ах Демократы, а кто начал? Кто наклепал этих всевозможных республик? Может царь Гвидон? Демократы закончили то, что начали Коммунисты!!!!!!

Национальная политика? Щас расскажу!

Когда я служил в ВС, был такой «забавный» случай. Стоят в строю два солдата. Оба с усами. Один грузин второй русский. Подходит к русскому офицер и указывая на усы, говорит: «Сбрить». А солдат естественно обижено указывая на грузинского сослуживца, говорит: «А почему ему можно»?
На что офицер отвечает: «А у них это национальная гордость».

Непонятно? Продолжаем.

В советском союзе грузины катались на автомобилях «Волга» и строили двухэтажные коттеджи и торговали цвяточками на рынках и трахали русских баб.

Русские вкалывали на заводах и кормили, всё увеличивающуюся семью, из братских народов, отправляя туда миллионные инвестиции в виде дотаций!

А в это время узбек, когда мы проходили мимо русской деревеньки, открыто, смеялся мне в лицо, говоря, что у них бараны в лучших условиях живут.

А в это время мне один киргиз хвастался, как они относятся к русским, приговаривая: пусть только вякнут, мы им устроим.

Русские женщины вкалывали в колхозах, выбиваясь из сил, а узбечки сидели дома, и рожали по пять – семь детей!

Именно при этой мудрой нацполитике, русские стали вымирать, деревни бросались, а средним количеством детей стало 1 ребёнок, максимум 2.

Да цари были у нас не всегда умные, но при них русский народ увеличивался, плодился и размножался, а при коммунистах, он стал вымирать, а демократы только ускорили этот процесс.

А при ком русские стали спиваться как индейцы Майя? Может при демократах? Может при царе? Так нет же, при царе столько не жрали, русские были самой непьющей нацией в Европе! А демократы только продолжили и усугубили.

Так я не пойму, что было такое это национальная политика в СССР? Может быть, то, что русских женщин «драли» все нацменьшенства и русские бабы вынашивали у себя под сердцем чужеродцев, тем самым ещё больше увеличивая их численность – это нацполитика? Может быть ассимиляция русских была нацполитика? Может быть сокращение русских как этноса - это нацполитика?
Шуруп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:56   #53
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуруп Посмотреть сообщение
Ю.Исаков, а вы хитрец

Как только задал пару прямых неудобных вопросов, так БАЦ и ступор, БАЦ и притихли, а тут появились, тема то известная, наша так сказать? Ну ладно не хотите, как хотите.

Отвечаю на этот пост: А я что сказал, что сейчас она есть?
Сейчас демократия - власть народа, но какого? Был интнрнационал (в Союзе). Союза не стало - разбежались по национальным углам, Все национальности правят в своём углу, а в России кто правят? Русские? Почуму тогда русские кричат о русофобии в собственной стране? И, кто в ступоре? Я не в ступоре, а если начну говорить правду, то нагребу на себя ещё одну кучу предупреждений за разбор полётов от "диспетчера", а кривлять не приучен, как и те, кто не приучен принимать истину, которая на виду всего мира. Можете утешаться тем, что промолчу. Пока промолчу, и не потому, что боюсь того, что меня вышвырнут с форума, а потому, что не хочу что бы вы думали, что я вам враг. Обидно, но промолчу!
__________________
Сначала думать - потом делать!
Ю.Исаков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:19   #54
Шуруп
Местный
 
Аватар для Шуруп
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 129
Репутация: -5
По умолчанию

Ю.Исакову.

Ладно, не обижайся. Я всё понял. Извиняюсь.

С уважением Я.
Шуруп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:54   #55
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуруп Посмотреть сообщение
Ю.Исакову.

Ладно, не обижайся. Я всё понял. Извиняюсь.

С уважением Я.
Принято. Наверное, я сам напросился. Проехали. С уважением. Ю. Исаков.
__________________
Сначала думать - потом делать!
Ю.Исаков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 19:10   #56
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуруп Посмотреть сообщение
При всём уважении к Сталину хочу сказать, о том, что не было никакой национальной политики, так как у меня язык не повернётся назвать нахождение народов в оцепенении и страхе: Провинился народец, бац в Сибирь, бац в Казахстан, а то и проще….. – «хороша» национальная политика.

Это мне напоминает, как сейчас старые дома ремонтируют. - фасадик подштукатурят, побелят, крышу перекроют, а внутри как был сарай и гнилая проводка, как был подвал затоплен водой и фекалиями, так это всё и осталось, а потом бац и траур.
Уважаемый Шуруп! Если Вы серьёзно, а не для стёба, хотите разобраться в национальном вопросе, я ещё раз рекомендую Вам почитать Сталина, а не жёлто-оранжево-розовую прессу и литературу(коей сейчас в избытке). Относительно страха и оцепенения-любой советский фильм(времён как Сталинских так и после) значительно человечней и светлее сегодняшних"шедевров". Относительно бац Сибирь, бац Казахстан-не поленитесь, поройтесь в архивах(сейчас рассекречено многое, если не всё) и сравните потери этих "бац" с потерями от событий в Тбилиси, Сумгаите, грузино-абхазских и грузино-осетинских войн, чечни, терактов и т.д. Я уже писал "пока придерживались курса намеченного Сталиным". Если Вы помните(в чём я несколько сомневаюсь) "грузин на "Волге" и далее описываемые Вами эпизоды появились в конце шестидесятых годов, когда национальному вопросу перестали уделять должное внимание(личные интересы оказались выше). Сталин национал-шовинизм давил в зародыше. Относительно обстановки в республиках-в конце пятидесятых и в шестидесятые годы я побывал в Прибалтике, Украине, Грузии, Молдавии. Белоруссии, Узбекистане и везде встречал нормальный приём. Сейчас обвинять коммунистов во всех бедах и напастях стало очень модным и продвинутым. Однако не всё так просто. Сталинские дома стояли, стоят и стоять будут потому, что при нём к любому делу относились ответственно с верху до низу. А вот "фекалии в подвале" это порождение Брежневско-Горбачёвской-Ельцинской и т.д. безответственности по отношению к народу. В этом может быть и есть часть вины коммунистов.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 11:32   #57
pogar
Местный
 
Аватар для pogar
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Россия г.Самара
Сообщений: 1,465
Репутация: 416
По умолчанию

Шуруп
Собственно за меня Вам ответил пользователь Gena . От себя дабавлю, что почему-то все в своём критиканстве отправной точкой берут период после ХХ съезда, когда Хрущёв начал разрушать идеологические основы социализма и выбил почву из-под ног нескольких поколений. Вобщем не буду распространяться не потому что мне сказать нечего, а просто тема не простая.
Вот ссылка-
http://www.erlib.com/Внутренний_СССР...х_ХХ_съезда/0/
много объяснющая.
Что касается... Когда я служил в ВС, был такой «забавный» случай. Стоят в строю два солдата. Оба с усами. Один грузин второй русский. Подходит к русскому офицер и указывая на усы, говорит: «Сбрить». А солдат естественно обижено указывая на грузинского сослуживца, говорит: «А почему ему можно»? На что офицер отвечает: «А у них это национальная гордость»....то ведь есть такая фраза - "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона". Не хочу сказать про офицерский корпус ничего
плохого, но офицеры, и Вы это знаете наверное лучше кого бы то ни было, были и есть разные. Когда я служил срочную, у нас разделения небыло - грузин ты, узбек, русский или ещё кто, требования и по дисциплине и по внешнему виду были одни и те же.

Хрущёвско-Брежневско-Горбачёвский период, это уже период идеологической войны, которую СССР и Россия проиграли, о чём предупреждал Сталин и от чего отмахнулись последуюшие "лидеры" в угоду своим личным интересам, но они были коммунистами только в номинале.


__________________
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!
pogar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 17:22   #58
Шуруп
Местный
 
Аватар для Шуруп
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 129
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Уважаемый Шуруп! Если Вы серьёзно, а не для стёба, хотите разобраться в национальном вопросе, я ещё раз рекомендую Вам почитать Сталина, а не жёлто-оранжево-розовую прессу и литературу(коей сейчас в избытке).
Уважаемый Gena, когда мне говорят, а вот вы почитайте, а вот не жёлто-оранжево-розовую, мне становится неловко, вроде я на русском говорю, и факты железобетонные и вроде с людьми разумными общаюсь, так в чём дело?

Не нравится пресса, а на политическую карту вы как посмотреть не желаете, или она тоже жёлтая? Возьмите советские карты, а то вы, судя по всему, демократическим-то не поверите.

Посмотрите, как разумно было устроено территориальное деление при царе, и как бездарно при Сталине в СССР, и посмотрите на нынешнюю карту, разве это не следствие той карты и той политики? Или может быть, я вру про украинизацию? Так откуда взялся этот мутант – выродок УССР?! Может это происки бандеровцев? Если уж вы в это не верите, тот ни я, ни даже окулист не поможет.


Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Относительно страха и оцепенения-любой советский фильм(времён как Сталинских так и после) значительно человечней и светлее сегодняшних"шедевров".
Вы случайно не хотите мне в пример привести «Служу советскому союзу» (передачка такая по телику была, помните?) её ещё солдатики именовали «В гостях у сказки», нет, не хотите?

Что касается фильмов, мультиков, театра и цирка, спорить не буду, ноняшний аля холливуд большое Г.

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Относительно бац Сибирь, бац Казахстан-не поленитесь, поройтесь в архивах(сейчас рассекречено многое, если не всё) и сравните потери этих "бац" с потерями от событий в Тбилиси, Сумгаите, грузино-абхазских и грузино-осетинских войн, чечни, терактов и т.д.
А что Вы уважаемый путаете веник с пылесосом? Давайте уж тогда сравнивать потери от революции в 17 и революции в 91.

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Я уже писал "пока придерживались курса намеченного Сталиным".
Я вам щас тоже напишу! Этого Вы у Сталина не прочитаете:

Когда на Дальнем востоке, солдату, который пошёл в увольнение, корейцы отрезали гениталии, то на следующее утро, трупы мёртвых корейцев плыли по рекам, а затем оставшихся в живых, спешно депортировали в Казахстан – это рассказывали старожилы.

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Сталин национал-шовинизм давил в зародыше.
Вот именно, давил! Но так вечно продолжаться не может. Так было в СССР, так было в Югославии, так было в Византийской империи, так было, так есть и так будет всегда и везде. Почему? Потому, что в природе человека заложено желание жить, будь то в отдельной квартире или в своём национальном государстве и с этим вы нечего не поделаете. Вы как предпочитаете жить, в отдельной квартире или коммуналке?

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Сейчас обвинять коммунистов во всех бедах и напастях стало очень модным и продвинутым.
Я никого не обвиняю. Я констатирую факт. И хочу только одного, чтобы, глядя назад, мы учились хотя бы на своих ошибках, если уж на чужих не умеем.
Шуруп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 17:28   #59
Шуруп
Местный
 
Аватар для Шуруп
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 129
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Шуруп
Собственно за меня Вам ответил пользователь Gena . От себя дабавлю, что почему-то все в своём критиканстве отправной точкой берут период после ХХ съезда, когда Хрущёв начал разрушать идеологические основы социализма и выбил почву из-под ног нескольких поколений. Вобщем не буду распространяться не потому что мне сказать нечего, а просто тема не простая.
Вот ссылка-
http://www.erlib.com/Внутренний_СССР/Иудин_грех_ХХ_съезда/0/
много объяснющая.
Что касается... Когда я служил в ВС, был такой «забавный» случай. Стоят в строю два солдата. Оба с усами. Один грузин второй русский. Подходит к русскому офицер и указывая на усы, говорит: «Сбрить». А солдат естественно обижено указывая на грузинского сослуживца, говорит: «А почему ему можно»? На что офицер отвечает: «А у них это национальная гордость»....то ведь есть такая фраза - "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона". Не хочу сказать про офицерский корпус ничего
плохого, но офицеры, и Вы это знаете наверное лучше кого бы то ни было, были и есть разные. Когда я служил срочную, у нас разделения небыло - грузин ты, узбек, русский или ещё кто, требования и по дисциплине и по внешнему виду были одни и те же.

Хрущёвско-Брежневско-Горбачёвский период, это уже период идеологической войны, которую СССР и Россия проиграли, о чём предупреждал Сталин и от чего отмахнулись последуюшие "лидеры" в угоду своим личным интересам, но они были коммунистами только в номинале.

Уважаемый pogar, поймите интернационального джина долго держать в бутылке нельзя, рано или поздно, он вырвется, и это не я придумал, такова жизнь. Рано или поздно, система даёт сбой, и то, что раньше терпелось сквозь зубы, всёравно вырвется наружу.

Вот скажи мне, кого Вы больше будете любить своего ребёнка или соседского сорванца? Вот то же самое происходит и между, и внутри народов, ненависть к инородцу и иноверцу будет всегда несоизмеримо выше, а действия более радикальны.

Конечно, Вы в чем-то правы, и можно действительно сказать, что офицер был болен на голову, но дело обстояло так, что с каждым годом количество русских в армии неуклонно сокращалось и заигрывания с нацменьшинствами начали входить в систему, так как понимали, что одно неверное движение может привести к плачевным последствиям, а действовать по системе «эшелон - Казахстан» уже не хотели.

Цитата:
Сообщение от pogar Посмотреть сообщение
Хрущёвско-Брежневско-Горбачёвский период
Красиво сказано «Хрущёвско-Брежневско-Горбачёвский»! Вроде бы как Хрущёв это не соратник Сталина? Цепочечка-то неполная! Ведь это при нём была создана система «Как партия прикажет». Это при Сталине началась гонка «Все в партию», и «пария Ленина наш рулевой». Это при нём создали систему «Пока не помру, сижу на троне» Так что не надо, кашу варили все.

Насчёт ссылочки спасибо. Будет время почитаю.

Последний раз редактировалось Шуруп; 09.10.2008 в 17:36.
Шуруп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 20:22   #60
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шуруп Посмотреть сообщение
Красиво сказано «Хрущёвско-Брежневско-Горбачёвский»! Вроде бы как Хрущёв это не соратник Сталина? Цепочечка-то неполная! Ведь это при нём была создана система «Как партия прикажет». Это при Сталине началась гонка «Все в партию», и «пария Ленина наш рулевой». Это при нём создали систему «Пока не помру, сижу на троне» Так что не надо, кашу варили все.

Насчёт ссылочки спасибо. Будет время почитаю.
Что-то Вы все перепутали. Как был Хрущев троцкистом, так им и остался, хоть клятвенно обещал Сталину, что осознал свои ошибки. Зря Сталин ему поверил. В партию при Сталине люди шли осознанно, при Хрущеве - началась "гонка". Почему? Потому что это он решил, что беспартийный не мог занимать руководящих должностей. Поэтому в партию пошли "за портфелем". С другой стороны, стараясь сохранить партию партией рабочего класса, чтобы принять в партию одного ИТР, требовалось принять 3 рабочих. А где же взять столько "сознательных" рабочих? Вот и принимали всех подряд, только чтобы сохранить статус-кво. Сталин неоднократно ставил вопрос о замене его на посту генсека более молодым (на это есть документальные свидетельства), но его просто не отпускали. "Старение" генсеков началось при Брежневе. Перепутали Вы все.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG