Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2014, 10:20   #1491
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Х
Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
Нет. Это памятка об основном отличии социализма для малограмотных, которые родились и выросли в социалистической стране, а об эксплуатации понятия не имеют, но лезут в споры о ней.
Эксплуатация – от французского exploitation – использование, извлечение выгоды. Одно из значений – присвоение результатов чужого труда собственниками средств производства…

Если даже сами не знаете, кто Вас эксплуатировал, тогда о чём разговор?
Если же знаете конкретно, кто извлекал выгоду из Вашего непосильного труда, то давайте выкладывайте ФИО – обсудим.
А вот подобный безответственный трёп (по другому не назовёшь):

свидетельствует лишь о том, что Вы не задумываясь т.с. поёте с чужого голоса.
Вы спрашиваете:

Что же, постараюсь так, что проще некуда. Надеюсь, понятливые все поймут!
Вот Вы ведь родились, если не ошибаюсь, лет через 10 после ВОВ. Вы с ровесниками были ещё зародышами, а государство уже готовилось обеспечить Вас достойным пакетом гарантированных социальных благ: бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное общее образование (не ниже среднего), бесплатное всестороннее культурное развитие во внешкольных детских учреждениях, бесплатное приобретение профессионального среднего и высшего образования (в соответствии с желаниями), обеспечение Вашего права на труд и на отдых, обеспечения права молодого специалиста на жильё. Что ещё необходимо для нормального старта в жизни? И всем этим государство вас обеспечило в полном объёме, как правило, независимо от социального положения родителей. Вы ещё и работать не начали, а выгоду от социалистического государства уже поимели и выгоду неоценимую!
Так кто кого эксплуатировал: государство вас или вы государство?

А если учесть, что ваше поколение появилось на свет благодаря героическому труду этого же социалистического государства в Величайшую в истории войну, то трудно сказать отработали ли Вы (в частности) выгоду, полученную от своей Социалистической Родины?
Вот Вам моя простая сермяжная правда.
Можно говорить о каких-то недостатках в жизни, но перестаньте молоть чушь об эксплуатации Вас в СССР.
Так будет честнее!
Немного порадовала меня ваша реплика на счет Эксплуатации !
Это точно перевод с французского на Нижненовгородский!
И в точ в точ соответствует новелле Райкина в " Людях и Манекенах" на счет "мошта!
" - Я хочу видеть , кто этот костюм мне шил?::::::::::::
- Перетенции к пуговицам есть?
-Нет, пришиты наглухо не оторвать, правда:::::::::::"(с)
Так в чем принципиально расходятся наши ИМХО!
Да в банальном!
Вы пытаетесь мне и всем доказать, Что один из Бесчисленных вариантов Капиталистической формации в виде Тотальной монополии на средства производства предналежащей то
Только государству и с соответствующими надстроечными элементами этого государства зацикленые имено на этом от Идеологии до внешней торговли и есть Святая Блажь !
Но это не так, как не так и в том что " Пришла , Зима , настало Лето спасибо Партии( государству ) за это!"(с)
Это Обязанность любого государства при определеным развития уровня ПС в обществе!
Вот и все!
И благодарности от меня не надо ждать как и приписывать мифические льготы Народу от государства советского!
Льготы то же не с потолка брались и беруться они вещь матерьяльная и тогда вновь и вновь приходиться обращаться к истокам этих льгот!
Откуда они появляються?
А вот тут снова и снова не зримо реет слово Эксплуатация в условиях ГМК СССР!

Последний раз редактировалось LavrovAV; 12.11.2014 в 12:01.
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:44   #1492
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
И благодарности от меня не надо ждать как и приписывать мифические льготы Народу от государства советского!
Льготы то же не с потолка брались и беруться они вещь матерьяльная и тогда вновь и вновь приходиться обращаться к истокам этих льгот!
Откуда они появляються?
А вот тут снова и снова не зримо реет слово Эксплуатация в условиях ГМК СССР!
Только куда делись эти льготы сейчас.Оказывается в Куршавель на яхтах подались.Или Вы будете утверждать что своим рабам рабовладелец платит 100% от заработанного - налог?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:51   #1493
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение

Я за! Если вернёт Украину в лоно Русского Мира, где ей и положено быть. Киев - мать городов русских!
А что ему полагается за пособие на детей в 62 рубля? Или вам цацки с олигархами дороже русских матерей?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:52   #1494
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Только куда делись эти льготы сейчас.Оказывается в Куршавель на яхтах подались.Или Вы будете утверждать что своим рабам рабовладелец платит 100% от заработанного - налог?
Это вы о каком времени?
Рабах ГУЛАГА?
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:54   #1495
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежок Посмотреть сообщение
ПРАВДУ О ДОЛЛАРЕ. Доллар не обеспечен золотым эквивалентом. Долг США достиг астрономических ! цифр. США- банкрот, печатающий свои бумажки- баксы ....
То есть Путин поддерживает российскими деньгами банкрота? 118 миллиардов долларов вложены в банкрота? 30 миллиардов долларов ежегодно вывозят путинские олигархи в банки страны-банкрота? Семьи путинских чиновников уезжают жить в страну-банкрот? А почем не наоборот? Почему американские чиновники не бегут из страны-банкрота в процветающую Россию?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 15:55   #1496
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А что ему полагается за пособие на детей в 62 рубля? Или вам цацки с олигархами дороже русских матерей?
Вобще то Владимир Васильевич Мамушкин прав на 100%!
Лучше не мешайте Путину делать то что ему на это Обязала Судьба!
создание Новой Российской Империй !
Вот потому За Крым и Донбасс уже эта висюлька ВВП показана по статуту!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:20   #1497
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Это вы о каком времени?
Рабах ГУЛАГА?
О тех самых когда воры тайгу валили,а не занимали государственные посты.Ты что думаешь твоего деда на нары отдыхать отправляли?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 16:25   #1498
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
О тех самых когда воры тайгу валили,а не занимали государственные посты.Ты что думаешь твоего деда на нары отдыхать отправляли?
А доказать можете , что мой дед на нарах был?
Или как всегда сплошное вранье и ложь в рамках Мифотворчества Старого я!
LavrovAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 17:46   #1499
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Вобще то Владимир Васильевич Мамушкин прав на 100%!
Лучше не мешайте Путину делать то что ему на это Обязала Судьба!
создание Новой Российской Империй !
Вот потому За Крым и Донбасс уже эта висюлька ВВП показана по статуту!
О как!, какой пафос пошел! Амнистия врагам народа не полагается и срока давности за измену и предательство Родины нет!!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 17:51   #1500
Ловкач
Заблокирован
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 2,486
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от flor Посмотреть сообщение
А еще были кооперативные квартиры,за нее выплачивали просто рассрочку. А еще были молодежные строительные кооперативы-МЖК. А ваша либерастная ипотека,это крепостничество пожизненое. На Западе ипотека берется под 0,5-максимум 2%. А в раше воровской под 25%,это нормально я Вас спрашиваю?! Ведь вы же либерасты как бы тяготеете к Западным ценностям,так что ж вы народ обираете до нитки?! Ведь России повезло,она находится на нефтяном и газовом озере в отличии от той же Европы. Почему же богатствами теперь владеет кучка воров?? А вот в СССР все принадлежало государству,поэтому и жилье выделялось бесплатно,и медицина и обучение тоже. Зюганов же сказал,что от продажи углеводородов Россия получает17 триллионов,однако только 6 триллионов идет в казну,на пенсии,пособия и прочее, а 11 триллионов уходит в оффшоры кучке воров. Так за что же народ должен присвоить гаранту героя?
Описываю только свой опыт, так что что-то может отличаться от других.

В общем, я снимаю двухкомнатную (по российским меркам) квартиру 60м² без отдельной кухни со своим участком крыши на самой окраине центра. Это примерно 15-20 минут неспешным шагом до центрального вокзала. Дом построен в 1905 году, но в 2005 был отреставрирован и даже внедрён лифт. Квартира оборудована всей встроенной техникой (посудомоечная машина и сушилка здесь стандарт, но вторым меня обделили, так как квартира маленькая). Есть ванна, что, в принципе, редкость.

Оплата владельцу квартиры составляет €1150 + €100 за furnished (мебель и прочее), из чего он платит service cost около 60-100 евро в месяц и различные налоги, про которые я не знаю.

Во многих домах здесь не бывает центрального отопления, поэтому оно у каждого своё, равно как и горячая вода (бойлер), поэтому «одной статьёй расходов меньше».
( Свернуть )

Waternet, канализация: €98.64 + €54 в год (€12.72 в месяц),
Waternet, вода: €35 в квартал (или €11.67 в месяц),
DONG Energy, электричество и газ: €45 в месяц,
UPC, интернет: €42.5 в месяц,
вывоз мусора: €278 в год (€23.17 в месяц),
собака: €103.12 в год (€8.59 в месяц).

Итого: €1393.65 в месяц. При этом я допускаю, что будут ещё какие-то платежи, про которые я не знаю (например, оплата вывоза мусора стала неожиданностью). Потребление воды, электроэнергии и газа будет пересчитано в конце года, соответственно и деньги.

К тому же, при найме квартиры владельцу перечисляется страховой депозит, составляющий, как правило, два ежемесячных платежа (€2500), но всегда можно договариваться и вносить меньше, например, один ежемесячный платёж. Согласно местного законодательства, если не указано иное (а у меня в договоре указано), «держатель депозита» обязан начислять на него проценты, как в банке.

Кстати, можно жить «за городом», в 20 минутах на электричке можно снять простой трёхэтажный дом (120-150м²) за, например, €900 в месяц, но вокруг при этом не будет примерно ничего.

Права и ответственность

Это очень чётко разграничено законодательством. Лэндлорд не имеет права тебя выселить до окончания договора, не имеет права повышать стоимость в течение года, при продлении договора ты являешься приоритетным нанимателем. Стоимость на следующий год не может быть меньше, чем в предыдущем году, но и не больше, чем проиндексированная определённым образом предыдущая. Всё, что принадлежит лендлорду, находится в его ответственности, поэтому ремонт холодильника или системы отопления у меня оплачивал владелец квартиры. Если, допустим, протечёт стиральная машина и зальёт все этажи снизу, это тоже будет ответственностью лэндлорда, потому что стиральная машина принадлежит ему. А если бы я сам купил стиралку, то это было бы моей ответственностью.

Кстати, лэндлорд не имеет права входить в квартиру без моего разрешения (на самом деле, у него даже ключей нет), которое обязан получить не менее, чем за сутки. Если владелец квартиры входил во время отсутствия нанимателя (да и с присутствием), тот может смело вызывать полицию.

Ограничения

Я, как человек с «определённым достатком», большим среднего в стране примерно в 2 раза, не могу снять в Амстердаме жильё дешевле €900 в месяц, потому что такое жильё считается социальным. С другой стороны, я не могу снять «дорогое» жильё (€1400 и выше), которым считается то, что выше моего месячного заработка, делённого на три или четыре (зависит от арендодателя).
Владелец квартиры может отказать в аренде на этапе заключения договора только потому, что ему не нравится компания, в которой ты работаешь. Да, наниматель обязан предоставить информацию о подтверждённом доходе (трудовой договор, например) владельцу квартиры для принятия решения.
Устный договор здесь тоже считается договором и основанием для оплаты, поэтому при просмотре квартиры нельзя говорить «да», потому что только на основании этого тебе уже могут выставить счёт и ты будешь обязан его оплатить.

Покупка

Моя квартира стоит €238 тысяч и это дёшево. Более или менее нормальный дом в 40 минутах езды от Амстердама (не надо забывать, что страна маленькая) стоит от €400 тысяч, но 40 минут езды — €20 евро, если нет проездного.
Соотношение стоимости квартиры к моему заработку получается 70, а в Москве (однокомнатная 40м² в новостройке в 20 минутах ходьбы от метро внутри МКАДа), например, было 46.
Соотношение стоимости квартиры к стоимости аренды тут 190 (за 16 лет будет выплачена стоимость квартиры), а в Москве 171.
Ставки по ипотеке от 3.5 до 5 процентов, зависят от всего, поэтому если я соберусь покупать более или менее нормальную квартиру или унылый дом, то мне потребуется ипотека лет на 30 (напоминаю, с достатком весьма выше среднего). После покупки я буду обременён различными налогами на собственность, на дамбу (зависит от местности, дамбы, которые отгораживают страну от моря), но при этом у меня будут налоговые вычеты. Точные расчёты привести не могу, потому что не покупал квартиру.
Многими уже посчитано, что здесь снимать квартиру дешевле, чем покупать, если речь идёт о нескольких годах жизни. Если решаешь пустить корни и жить как минимум лет 7, то тогда покупка становится выгодной.


PS: На закуску, ставка подоходного налога для меня 42%, но он прогрессивный, поэтому эффективная ставка всего 39.97%, обязательным платежом в месяц является медицинская страховка (от €90, у меня €120), минимальная стоимость поездки на транспорте внутри города €0.87, на сотовую связь уходит 16-20 евро в меся, €35 с роумингом и путешествиями.
PPS: Дешёвые европейские авиабилеты Амстердам—Дублин (полтора часа полёта) на нужные мне даты стоили €574, даже у дискаунтеров они стоили €380.
PPPS: Нет тут сказки, нет.

http://nullwaver.livejournal.com/
Ловкач вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как оклеветали героя Порт-Артура Дмитрий Зыкин Исторические имена России 0 23.06.2012 22:56
Коммунисты предлагают вернуть городу знамя города-героя Ленинграда ELEKTRO Ленинградская область и Санкт-Петербург 12 07.06.2012 22:58
Польша осудила В.Ющенко за присвоение С.Бандере звания героя Admin Международные новости 1 05.02.2010 17:48
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии А.Лексей Планируем новый российский социализм 3 29.06.2007 21:02


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG