Red-Rus

Сергей Советский вы не согласны с Лениным?

"Наша задача – оберегать твёрдость, выдержанность, чистоту нашей партии. Мы должны стараться поднять звание и значение члена партии выше, выше, выше...
Развитие сознания масс остаётся, как и всегда, базой и главным содержанием всей нашей работы.
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие.. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь".

Владимир Александрович

Все течет, все изменяется. Вероятно, Ленин тоже изменился бы. Очевидно же, что Сталин соратник и продолжатель дела Ленина, основоположника советского государства, изменился.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Вадим Времяонович

* * *

А вдруг да православные
Вдруг будут правом славные,
Вдруг станут в правде славные
Их будет славен труд!
Не станет криминала, не будет и безнала,
Чиновники усталые в отставку подадут.
Державно депутатские в грехах своих покаются
И казино с борделями бездомным отдадут.
Не будет хулиганства, не будет в жизни пьянства,
Не будет даже блядства, и деньги пропадут.
И банки опустеют, и тюрьмы опустеют,
Домой все возвратятся, молитвы запоют.
И наши православные,
Вдруг станут вправду славные,
И будут Богу равные, и будут вечно жить.

Georgiy

Глупо, пошло!

Я не выступаю ни за, ни против объединения КПРФ с Русским Духовенством, каждый для себя решает сам. Но Ваше стихотворение пристало петь Шуре или Филе, а в ваших устах (вернее пальцах) ничего кроме брезгливости не вызывает.
И Ваш аватар подходит под статью об осквернении государственной символики: этому гербу несколько сотен лет, он пришел к нам из Византии и показывает власть государства на Западе и на Востоке. Лучше повесьте флаг с черепом и костями - "Анархия - мать порядка",

АНТ

Вот именно, что двуглавый урод - заимствованный символ. Что в нем специфически русского? Похожие птички есть у австрийцев и албанцев. Нынешняя россиянская символика только насмешек и заслуживает

Сергей Советский

Red-Rus, и что вы хотите доказать цитатой, мало того, что вырванной из контекста и датированной началом прошлого века, но и относящейся к принципиально другим условиям в стране, имеющемуся на тот момент принципиально другому соотношения сил в обществе, взаимоотношениям Православных и коммунистов?
Вполне очевидно, что данная цитата устарела уже лет на 60, ибо уже в эпоху И.В. Сталина такие взгляды перестали быть мэйнстримом. Не говоря уже про дальнейшее (исключая, естественно, период нахождения у власти дебильного кукурузника).
Живи Ленин сейчас, уверен, он не был бы столь категоричен.
Повторяю, нам с вами необходимо учитывать реально сложившуюся на данный момент ситуацию и рассматривать не старое, вековой давности, соотношение РПЦ и Партии коммунистов, а новое, которое вполне располагает к плодотворному сотрудничеству. То, что это абсолютно реально, доказывает сотрудничество, уже многолетнее, КПУ и РПЦ МП на Украине. Вот с кого надо брать пример. А ведь там КПУ находится буквально на передовой. Очень не хотелось бы, чтобы для того, чтобы понять, что союз Правоалсвных и коммунистов необходим, нам пришлось бы довести ситуацию до той, что творится на Украине, не говоря уже про ту, в которой оказалась наша страна и Советская власть в 1943 году, когда аналогичный союз для спасения страны состоялся.
Отдельно хочу вам заметить, что именно Церковь является тем фактором, который сдерживает патриотов от выпадения в крайний кровный национализм, нацизм, шовинизм. Это те вещи, с которыми вы боретесь. Но с ними борется и Церковь.
Не кажется ли вам, что коммунистам гораздо выгоднее нарашивать сотрудничество с православными патриотами, чем допустить их отпадение в ряды разного рода наци, фашистов и прочей нечисти?

Georgiy

А что было именно русского в советской символике? В любом случае нынешний герб, это герб Российской империи, границы которой простирались дальше, чем границы Советского Союза в его лучшие времена. Если на то пошло, то и пятиконечная звезда не изобретение русского народа, а каббалистический символ взятый извне. А фашистская свастика - древнерусское изображение солнца вывернутое наизнанку. Так что не так важна символика, как отношение к ней.

Сергей Советский

Национальность эта - ближневосточная, а примеры приводить - Форума не хватит. Не стоит прикидываться, будто вы не знаете, кто контролирует упомянутые ресурсы, а также кто в большинстве своем там пишет.
В том-то и дело, что можно передавать достоверную информацию объективно, то есть в обе стороны: давать сообщения и о положительных примерах сотрудничества Церкви (и Православных) и КПРФ (и Коммунистов) и об отрицательных примерах расхождений. А можно вести прямую дезинформацию, давая только информацию о противоречиях и расхождениях, тем самым у несведующей аудитории создавая впечатление противостояния между Православными и Коммунистами. Это называется - информационная война.
ABD, прошу Вас не перевирать мои слова. Моя позиция: коммунисты не обязаны быть атеистами, коммунистическая партия - не значит атеистическая. Но никогда такого, что коммунисты обязаны не быть атеистами, я не говорил.
Вы достаточно упрощенно понимаете позицию РПЦ. Все далеко не совсем так, как Вы говорите. Однако я говорил о другом. А именно о том, что есть много негативных явлений, которым противостоят одновременно и РПЦ и КПРФ и есть изрядное количество направлений, за которые одновременно борются РПЦ и КПРФ. Позволю себе процитировать свое же сообщение из этой темы:
Добавлю к сказанному Вами то, что нужно целенаправленно искать те магистральные направления в идеологии и деятельности, по которым позиции нынешней КПРФ как партии левых патриотов и Русской Православной Церкви совпадают, во многом совпадают или близки, и делать упор на эти направления, расширяя сотрудничество и взаимодействие.
Очевидно, что среди этих направлений: противостояние духовному и нравственному порабощению народа России западной антикультурой и антиценностями, восстановление народного исторического сознания, системы ценностей, традиционной русской нравственности, воспитание в молодом поколении уважения к Истории России.
В практической плоскости: противостояние спаиванию народа, распространению наркотиков, противостояние насаждению уныния и разврата в обществе, организация системы спасения выпавших из капиталистической системы людей (для взрослых - путем предоставления работы, для детей - путем организации православных или патронируемых КПРФ приютов).
И это лишь малая толика.
Вот, собственно, о каком сотрудничестве РПЦ и КПРФ, Православных и Коммунистов вообще я говорю, какое считаю необходимым.
КПРФ "лебезить" перед РПЦ не за чем. Никакого оформленного политического союза не нужно, его и не осуществишь. Вопрос в том, чтобы сотрудничать по тем направлениям, которые являются целевыми и для КПРФ, и для Церкви, противостоять тем явлениям в обществе, которые равно неприемлены и для Коммунистов, и для Православных. И при этом стараться не впадать в фатальные противостояния и противоречия.

АНТ

Согласен, что отношение к символике важнее самих символов. Но советская символика отчасти создана в нашей стране (серп и молот), отчасти представляют собой символику всемирного коммунистического движения. А россиянская плотно скомпрометирована власовцами и ельцинистами. А суммарная площадь Российской империи на 1913 не превышала площадь СССР на 1991.

Georgiy

Согласен и уважаю символы коммунистического движения, как российского, так и международного, но не надо путать их с государственной символикой. Отдельные предатели и правители не могут скомпрометировать все государство. В первую очередь государство, это народ, и только потом партии, правители и т.д. А под трехцветным флагом и штандартами с двуглавым орлом воевали и 1812, и в русско-японские войны и др.. А Андреевский флаг нашего флота реял над всеми океанами.
И насчет суммарной площади непонятно - в 1913 нашими были и Польша и Финляндия и Порт-Артур с Дальним. Хотя если прибавить Калининград, южный Сахалин и Часть Курил, то наверное так оно и выйдет. Я не задавался целью пересчитать. Так что поверю Вам.