Ловушки прогресса и гуманизма - Страница 15 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Slon · 12.10.2016, 19:41

Цитата:

Сообщение от Геннадий Королёв

Каждый человек, из-за индивидуальности своего развития и личных природных особенностей связанных с его генетическими корнями, уже с детства начинает проявлять интерес к тому или другому занятию. Если это правильно развивать и толково направлять, то подросток в этом деле достигнет профессионального уровня - это и должно стать его занятием в жизни. Этот человек будет счастлив, потому что выполняются основные условия необходимые для нормальной жизни, во-первых он будет иметь достаток и стабильный кусок хлеба, во-вторых он всегда будет увлечённо работать, - а не из под палки, что приведёт к постоянному росту его профессионализма - это и есть счастливый человек. В мире оченть много несчастных людей, только потому, что они делают работу, которая им не нравиться, и идут на работу, как на каторгу.
Вот когда все эти условия будут выполнены, нам не нужен будет ни коммунизм с дубиной над тобой. ни капитализм с его тупой денежной подкормкой, как для медведя кусочек сахара, который крутит педали, но крутит он их не потому, что ему нравиться, а потому , что ждёт сахар - в этом и заключается дебилизм денежного капитализма. А когда будут соблюдены условия о которых я написал в начале этого материала, тогда у нас будет: отличные интересные фильмы, хорошая и правильная литература, передовая наука, качественные машины и другая продукция, отличные специалисты во всех сферах деятельности, а главное люди станут счастливые и здоровые на голову, не будет: дебилов с которыми надо возиться, воров, преступников и терроризма, тогда даже военных не будет - не от кого будет обороняться - это будет планета гениев. Видете, как всё просто и понятно. А вы всё спорите и спорите, и спорите.
Ну, как моя мысль доходчива?

Вообще то именно об этом я писал в контурах нового строя! Дело не общественном строе, а возможностях раскрытия способностей людей.
С уважением Slon

Slon · 12.10.2016, 19:54

Цитата:

Сообщение от K12345

В вашем мрачном мире всеобщего террора станет невозможен Эйнштейн, так как Эйнштейну в молодости его преподаватели не рекомендовали заниматься физикой. Уж о художниках и поэтах и мечтать не приходится, их почти всех отбракуют прямо в детстве. А террор вам потребуется, так как многие не согласятся, что их предназначение убирать улицы и сажать картошку ("интересных" работ очень мало), и за неимением экономических стимулов придется прибегнуть к террору. Впрочем, почти все варианты всеобщего счастья с помощью навязывания людям неких искусственных схем заканчиваются кровавым террором.

"Ну, как моя мысль доходчива?"

Если навязывать, так и получится. Речь то идёт как раз о выборе того, что интересно прежде всего самому человеку. Ключевыми здесь является как раз интересы человека. Причём речь о выборе не просто о профессии, а направлении развития. А в рамках такого направления возможных профессий может быть море!
С уважением Slon

Борис Кирпиченко · 14.10.2016, 04:07

Цитата:

Сообщение от Slon

А почему вы решили что знаете, для чего родился каждый человек? Один рождается чтобы стать выдающимся автогонщиком, другой гениальным художником, третий непобедимым полководцем и т.д. . Почему вы решили что это можно знать заранее?
С уважением Slon

Это можно и нужно знать заранее. Для того и есть смысл того, что человек общественная форма жизни и "знает" потомственность каждого, прежде чем его научить мышлению.Сегодня это не развито, от того и "куча проблем" Спасибо.

Slon · 14.10.2016, 18:06

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это можно и нужно знать заранее. Для того и есть смысл того, что человек общественная форма жизни и "знает" потомственность каждого, прежде чем его научить мышлению.Сегодня это не развито, от того и "куча проблем" Спасибо.

Вы знаете от откуда в семье простых работяг берутся дети поэты и как гарантировать их появление? Я вас поздравляю, по моему вы единственный на планете человек, который это знает!
С уважением Slon

Ярослав Стебко · 14.10.2016, 18:33

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это можно и нужно знать заранее. Для того и есть смысл того, что человек общественная форма жизни и "знает" потомственность каждого, прежде чем его научить мышлению.Сегодня это не развито, от того и "куча проблем" Спасибо.

Да нельзя человека программировать на что-то заранее, вы уж извините что вмешаюсь, но тут затронута педагогика, а эта дисциплина мне небезразлична так уж получилось. Человек - это не пластилин, я отстаивал и буду отстаивать это мнение. Ни осознать, ни сформулировать кем хочет быть человек, не будем касаться поднятой тут гениальности, невозможно.
Одного хорошего человека, которого уже много лет нет с нами, не суть в этом, мама мечтала видеть в халате, кабинетным работником и он проявил слабину, его место было в каком-нибудь КВН или что-то вроде того, сатирик отличный, а стал сперва предпринимателем, а потом безработным пенсионером. Почему на безработность налягаю, у него дочь была студенткой и на учёбу деньги были нужны, можно было и пошевелиться.

Я сам ращу своих детей, понятия не имею кем они станут и давить не хочу, как было модно в своё время6 кем мечтаешь стать. и по башке даю, чтобы не было как в той украинской поговорке: дурак думкой богатеет.
Slon задаёт правильный вопрос:

Цитата:

Вы знаете от откуда в семье простых работяг берутся дети поэты и как гарантировать их появление?

Я бы на вашем месте постарался на него ответить. Хотя бы для себя. Просто часто в интернете все пытаются показать насколько они круты, сам грешен был, но ведь здесь мы ради общения собираемся, так ведь?

Конечно можно делать из детей рабочих таких же рабочих, из детей крестьян - крестьян. И скорее всего с исключениями оно примерно так и будет, но видите ли, дружище, жизнь меняется, вот вы попадаете в другую среду и очень резко. Это может быть мелочь, к примеру в прошлом году на меня змея накинулась, неядовитая, я увернулся. А мне пророчили жизнь кабинетного червя, как сейчас модно выражаться, ботаника, для полного сходства только очков не хватает, не ношу.
Я так думаю такой реакции много кто может позавидовать, и мало кто рассмотреть. А вот вашей волей вы бы меня отправили пылью дышать в архивах, вместо того чтобы по горам ходить.

Борис Кирпиченко · 17.10.2016, 09:20

Цитата:

Сообщение от Slon

Вы знаете от откуда в семье простых работяг берутся дети поэты и как гарантировать их появление? Я вас поздравляю, по моему вы единственный на планете человек, который это знает!
С уважением Slon

Талант есть у каждого человека от рождения, потому что у него есть к тому целая родословная поколений. Если знать и понимать эти процессы, то можно предопределить предрасположенность к виду деятельности человека от рождения. Но лучше всего эту предрасположенность определить экспериментальным путем в процессе воспитания и формирования человека от рождения.Всё обстоит в этом плане очень сложно, но к раскрытию возможно. На то должна быть развита соответствующим образом педагогика. (Чего пока еще нет). Если согласны, поздравляю, Вы тоже один из "единственных", которые ЭТО понимают. Спасибо.

Борис Кирпиченко · 17.10.2016, 09:52

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Да нельзя человека программировать на что-то заранее,

Человека можно программировать на что угодно. Но эффективнее всего и полезнее использовать то, на что этот человек запрограммирован от предыдущих поколений, от рождения. В этом случае эффект воспитания и обучения будет самым высоким. Надо только учесть чтобы эта предрасположенность не была во вред развитию и сохранению жизни. К примеру, чтобы не развить в человеке предрасположенность к вредоносному воровству. В этом случае у педагогов должны быть способности переориентировать эту предрасположенность в полезное русло.

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Ни осознать, ни сформулировать кем хочет быть человек, не будем касаться поднятой тут гениальности, не возможно.

Не " кем хочет быть", а "кем должен быть", "кем лучше всего ему быть", "кем эффективнее всего ему быть" от рождения.
"осознать не возможно" потому что не имеем возможностей и способностей к тому. не доросли умом еще.

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Я сам ращу своих детей, понятия не имею кем они станут и давить не хочу, как было модно в своё время кем мечтаешь стать. и по башке даю, чтобы не было как в той украинской поговорке: дурак думкой богатеет.
Slon задаёт правильный вопрос:

Вы честно сказали "ращу своих детей". Т.е., основная Ваша задача их выкормить. Может быть потом "дать" образование, оплатить образование. А какое образование получится - один Бог знает и не говорит. А ребенок, не имеющий достаточно ума и опыта жизни должен сам по какой-то наитии определить кем он должен быть. Если Вы уже имея опыт не знаете где ребенку остановится в выборе будущей профессии, то что может знать этот, пока еще, несмышленыш... Ошибка устройства нашего общества в том, что оно не учит папу быть воспитателем. Изначально папа это животное, влекомое к противоположному полу инстинктом размножения. И то, подозреваю, что инстинктом к размножению одарена только женщина. А мужчина влеком к ней только по мере накопления каких-то гормонов.

Slon · 17.10.2016, 18:36

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Талант есть у каждого человека от рождения, потому что у него есть к тому целая родословная поколений. Если знать и понимать эти процессы, то можно предопределить предрасположенность к виду деятельности человека от рождения. Но лучше всего эту предрасположенность определить экспериментальным путем в процессе воспитания и формирования человека от рождения.Всё обстоит в этом плане очень сложно, но к раскрытию возможно. На то должна быть развита соответствующим образом педагогика. (Чего пока еще нет). Если согласны, поздравляю, Вы тоже один из "единственных", которые ЭТО понимают. Спасибо.

Предопределить, должна, обязана. Никто ничего никогда предопределить не сможет, человек не робот с жёсткой программой. Изначально задаются только некие рамки для развития, а уж как будет человек развиваться в этих рамках и куда убегут эти рамки, никто предсказать не может. Тут работают только большая или меньшая вероятность развития в ту или иную сторону. Никто никому ничего не должен и не обязан ничего, кроме своих непосредственных обязанностей, за которые и получает деньги. Всё остальное это попытка загрузить людей бесплатной работой на "дурика". И кстати многое из того что перечисляете как не существующее, вполне уже существует и достаточно давно. То что вы не хотите этого замечать или то что эти результаты не укладываются в ваши представления, это ваши проблемы.
С уважением Slon

Slon · 17.10.2016, 19:07

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Человека можно программировать на что угодно. Но эффективнее всего и полезнее использовать то, на что этот человек запрограммирован от предыдущих поколений, от рождения. В этом случае эффект воспитания и обучения будет самым высоким. Надо только учесть чтобы эта предрасположенность не была во вред развитию и сохранению жизни. К примеру, чтобы не развить в человеке предрасположенность к вредоносному воровству. В этом случае у педагогов должны быть способности переориентировать эту предрасположенность в полезное русло.

Кто и когда это будет делать? В рамках существующей системы образования и воспитания это практически невозможно изначально. У педагогов хватает других задач, у них на это нет ни времени ни сил, ни знаний. Тоже самое и у родителей. И эту систему бессмысленно ломать и перестраивать, толку не будет. Её надо развивать и дополнять. Ну и деньги конечно вкладывать.

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Не " кем хочет быть", а "кем должен быть", "кем лучше всего ему быть", "кем эффективнее всего ему быть" от рождения.
"осознать не возможно" потому что не имеем возможностей и способностей к тому. не доросли умом еще.

Лучше для кого? Для самого человека? Сомневаюсь. Скорее всего лучше для учителей, родителей, государства, мало ли для кого. Когда начинаются такие фразы, всегда оказывается что желания самого человека оказываются на самом последнем месте. И в данном случае это означает, что ошибок будет столько, что в итоге ничего не измениться, кабы ещё хуже не стало!

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Вы честно сказали "ращу своих детей". Т.е., основная Ваша задача их выкормить. Может быть потом "дать" образование, оплатить образование. А какое образование получится - один Бог знает и не говорит. А ребенок, не имеющий достаточно ума и опыта жизни должен сам по какой-то наитии определить кем он должен быть. Если Вы уже имея опыт не знаете где ребенку остановится в выборе будущей профессии, то что может знать этот, пока еще, несмышленыш... Ошибка устройства нашего общества в том, что оно не учит папу быть воспитателем. Изначально папа это животное, влекомое к противоположному полу инстинктом размножения. И то, подозреваю, что инстинктом к размножению одарена только женщина. А мужчина влеком к ней только по мере накопления каких-то гормонов.

Правильно, а родители действительно только и могут выкормить своих детей и обеспечить им уголок, где они могут на время спрятаться от жестокого внешнего мира. Всё! Родители могут сделать только это. Всё остальное дети должны делать сами! Используя возможности предоставляемые им взрослыми. Только тогда они могут стать личностями.
С уважением Slon

Борис Кирпиченко · 18.10.2016, 08:18

[QUOTE=Slon;642505 Всё остальное дети должны делать сами! Используя возможности предоставляемые им взрослыми. Только тогда они могут стать личностями.
С уважением Slon[/QUOTE]

Всё повторяется уже в который раз... "...дети должны...". Никому и ничего они не должны. Если их не заинтересуют в каком-то виде деятельности, они в лучшем случае будут грузчиками на базаре или продавцами, а потом какого-либо сорта преступниками. Потому что нет у них другого мышления Мыслить это большой и трудный ТРУД, (извините), к которому человечка надо приучить, лучше заинтересовать... А к какому труду направиться? По Вашему пусть ищет несмышленыш. Тут-то Вы и не правы... Спасибо.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ДИСБАЛАНС СОЗНАНИЯ КАК ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА	Олег Павловский	Агитация за КПРФ	4	07.04.2014 16:57
Потребности. Зло или двигатель прогресса?	plamnev06	Политэкономический ликбез	75	27.08.2011 17:00
Цена прогресса: 5 самых дорогих космических проектов	Admin	Наука и образование	2	12.04.2011 08:25
Прямое народовластие – двигатель прогресса!	Вадим Времяонович	Свободное программное обеспечение	0	05.05.2008 22:07
Злейший враг прогресса	Челкаш	Обсуждение статей из красного интернета	1	21.03.2007 20:01

18.10.2016, 08:18	#150
Борис Кирпиченко Местный Регистрация: 17.12.2007 Сообщений: 6,219 Репутация: -311	[QUOTE=Slon;642505 Всё остальное дети должны делать сами! Используя возможности предоставляемые им взрослыми. Только тогда они могут стать личностями. С уважением Slon[/QUOTE] Всё повторяется уже в который раз... "...дети должны...". Никому и ничего они не должны. Если их не заинтересуют в каком-то виде деятельности, они в лучшем случае будут грузчиками на базаре или продавцами, а потом какого-либо сорта преступниками. Потому что нет у них другого мышления Мыслить это большой и трудный ТРУД, (извините), к которому человечка надо приучить, лучше заинтересовать... А к какому труду направиться? По Вашему пусть ищет несмышленыш. Тут-то Вы и не правы... Спасибо.