Зеникст

То есть при социализме, да и вообще, при коммунизме
возрастание валового продукта - ВП, общества не есть прибыль, оно есть просто возрастание валового продукта и ничего больше??? Я правильно понимаю???
Кстати надо глянуть, входит ли электроэнергия в категорию ВП.

__________________
Я за классовый мир, но под руководством пролетариата.

Александр Степанов

Не ВП, а ВНП, да имеет место возрастание, за счет него идет общее развитие ПС и неуклонный рост благосостояния общества в целом.

1. Национальный доход социалистического общества есть та часть совокупного общественного продукта, в которой воплощён вновь затраченный труд занятых в производстве рабочих, крестьян и интеллигенции. В отличие от капитализма весь национальный доход при социализме принадлежит трудящимся.

2. Национальный доход при социализме растёт значительно быстрее, чем при капитализме, так как социализм избавлен от присущих капитализму анархии производства, расточительства, экономических кризисов и обеспечивает планомерное и рациональное использование материальных и трудовых ресурсов. Рост национального дохода достигается, во-первых, за счёт повышения производительности общественного труда, во-вторых, за счёт увеличения численности работников, занятых в отраслях материального производства.

3. Распределение национального дохода происходит в соответствии с требованиями основного экономического за кона социализма и ведёт к быстрому росту доходов рабочего класса, крестьянства и интеллигенции. Одним из важных факторов роста доходов трудящихся являются затраты государства, колхозов, кооперативных объединений, общественных организаций на социально-культурные нужды населения. Рост национального дохода при социализме является одним из основных показателей повышения благосостояния трудящихся.

4. Национальный доход социалистического общества распадается на фонд потребления, идущий на удовлетворение непрерывно растущих материальных и культурных потреб ностей народа, и фонд накопления, создающий материальные условия для быстрого роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

Источник.

Июльский

По Марксу прибыль - атрибут капиталистической экономики. Вся заковыка в праве собственности на средства производства. Если частное - прибыль, а если государственное - доход, но все рано - прибыток, по-русски говоря.
Просто для "истинных марксистов" важна политическая окраска, а не суть. Зарплата у них не должна существовать при социализме, а только получка. Это у капиталистов зарплата растет или уменьшается, а в социалистической экономике растет и уменьшается получка или доход. Это при социализме - подоходный налог, а при капитализме - налог с доходов физических лиц. Хрен редьки не слаще, но как звучит... Враз видно, где социализм, где капитализм. Правда в цитадели капитализма - США есть Кодекс внутренних доходов (Internal Revenue Code), а не внутренних прибылей, как по науке положено,есть и Служба внутренних доходов(а не прибылей), но американцы политически безграмотны и им простительно. Это при социализме - доход и чистый доход, а при капитализме - прибыль и чистая прибыль. Никак иначе. Правда, в СССР находились безграмотные экономисты и и писали про доход предприятия, указывая чистую прибыль. Ну, чего таких уродов слушать и читать.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

jra

К предыдущему посту
Читаю и смешно.
А откуда Июльский знает, какой должен быть социализм?
Пророк?

Июльский

Вообще-то я при социализме с начала 50-х жил, видел кой-чего, знаю и учил кое-что ( и кое-как). Так что маленько калякаю на "социалистическом языке".

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Александр Степанов

Ерничаем, "г.....о нации" Июльский? Ваши слова полное дЕРьмо, что в данном случае, что во всех предыдущих случаях.

Вообще-то у Прибыли и Дохода различная природа происхождения.

Доход получается лишь тогда, когда вы прикладываете свой личный труд, когда работаете сам на сам, что-то вроде кустаря одиночки, или же в случае с общественной собственностью от работы всего Общества в целом,то вы получаете уже Национальный доход, все!, места Прибыли нема, в случае хапспособа присвоение общественного продукта носит частную форму, хотя характер труда общественный.!!! При Социализме, Коммунизме данное противоречие исключается, как и исключается понятие Прибыли, которая всегда носит частную форму.

Выше это было разжевано выше крыши.

Александр Степанов

Небось еще и в гражданскую воевал, на чьей стороне интересно?!!!

jra

Мое мнение.
О социализме надо писать так.
Я считаю такой вариант социализма оптимальным.
И какое-то доказательство.
Иначе Ваш бессмысленный спор с Александром Степановым.
Оба жили в СССР, но как-то по разному трактуете социализм.

Июльский

Так ежу понятно. Доход - от доходить, а прибыль от - прибыть. Так их словарь Даля толкует.
Хм... Это что же за труд такой? ... Тихо сам с собою? Похабник!
А какой от этого доход? Он растет?
А Государственный доход при социализме не котируется? Не было такого понятия? А как же быть с фразами примерно такими: "Государственный доход в этом году составил ..."? Это был бред сивой кобылы при социализме?
Да и в судебных решениях писалось: "... в доход государства ...", а не в Национальный доход.
Это тоже ежу понятно, но вот почему "хапиталисты" конфискуют имущество в ДОХОД государства (в США, к примеру), а не в ПРИБЫЛЬ? Ась? Ведь у них нет дохода, а только прибыль... Загадка природы...

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Бог с вами, социализм мы даже не затрагиваем. Тут академичкский спор - Маркс накосячил, давая определения (несколько) КАПИТАЛУ, или тот, кто с Марксом не согласен и опровергает его определения, позиционируя себя знатоком истинного марксмзма.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.