Antrage

Лавров!
Предположим у вас, далеко не "русского патриота"- истерика погибли под обстрелом Киевских фашистов в Донбассе мать, отец, жена и ребенок.

Вопрос:
Будете ли вы в этом случае согласны жить в одной стране с фашистами и как все оставшиеся русские ждать, когда к вам придут "правосеки", чтобы добить и вас?

Вы попробуйте, хоть на минуту поставить себя на место тех, кто потерял свои семьи, своих родных и близких под огнем бандеровцев. Для них, их детей и внуков та Украина, которая растоптала их семьи никогда и ни при каких обстоятельствах не будет их родиной-матерью. Как можно жить с матерью, пожравшей детей своих?

Только такие, как вы и ваш Путин способны вынести такой позор!

LavrovAV

И это все?
Что то казней маловато будет и проклятий!
Политика вещь грязная!
Вы точно ею не выпачкаетесь!
Но это ваш выбор! Свой я представил!

LavrovAV

Если оставить риторику и ели вы далеко не , а вы не предполагаете что все может быть наоборот?
Ну это мелочи!
И вы привели пример Частное!
Что бы я как частное лицо поступил!
Вот с этих позиций и надо решать!
С позиции частного выбора отдельного конкретного человека!
Вы этим удовлетворены?

Евгений Ковалёв

Замечательно сказано.
Замечательно сказано. Я об этом ещё в марте месяце говорил. Не секрет, что Соединёнными Штатами правит захватившая в ней власть сионистская мафия. И в их планах не входит мир на Украине, цели у них совершенно другие. Их цель - экономически ослабить Россию на сопредельных с нею территориях, а потом войну перенести и на её территорию.
--------------------------------
Я понял, почему Путин не ввёл войска на Украину?.. Ему кремляди говорят - ты что, очумел? Кто сейчас захочет воевать?.. (Кто будет сейчас воевать и ложить свои жизни, за банкиров и олигархов, и прочих паразитов?). Правильно сказал казачий атаман из Первомайска - разберитесь вначале со своими предателями в Москве, а потом нас учите....
Путин боится не втянуть Россию в войну, а собственного народа! А на жизни людей ему наплевать, что видно потому, что русских женщин и детей убивают на Украине, а он ничего по сути не делает, чтобы остановить эту бойню. Что говорит о том, что он Президент никакой - не путёвый.... (По мне бы на второй день воздушный десант был бы в Киеве, и Киев был бы наш, а вся хунта арестована. Медведев так и поступил, когда грузины убивали в соседнем государстве осетин. Но потом его тормознул Путин.... А здесь на Украине убивают даже русских! Только за это ему грозит статья... За Предательство).
Отвлёкся..., Путин боится, что в случае если он вооружит народ, то вооружённый народ повернёт оружие против него самого, кремлядей, банкиров и олигархов. И следующая фальсификация выборов бы не прошла для него так гладко. Восставший и обманутый народ против полицейских дубинок в Кремле применил бы оружие. Этого кремляди больше всего и боятся.
Поэтому он делал всё возможное, до последнего, чтобы не вооружать Восток Украины.
Обидно даже, вооружённые автоматами майданутые, приезжали на автобусе на тысячный митинг, и избивали донбасовцев, вооружённых дубинками. Что дубина может сделать против автоматам?..
Когда же донбасовцы заимели автоматы, против них стали применять хохлы армию и тяжёлую технику.... А Путин всё молчал... Как будто так оно и надо - он только сожалел.... Лил по ним "крокодильи слёзы"...
-----------------------------
Второе путинское перемирие - это опять тормоз и перегруппировка украинских войск. Что играет на руку только украинским фашистам. Вспомните здесь первую и вторую чеченские войны. Стоило прийти к власти в Чечне нужным людям, Кадырову, и мир в Чечне был восстановлен. Также надо было сделать в Грузии и на Украине.

Antrage

Ваше частное мнение вы уже выразили здесь на форуме, своими постами. Вам просто стыдно его сравнивать с мнением тех, кто сегодня с оружием в руках отстаивает суверенитет юго-востока от ставшей ненавистной для них бандеровской Украины, кто уже не верит и не надеется на реальную военную помощь нашего президента.

Да только помните о том, что в ополчении ДНР и ЛНР воюют даже не "патриоты-истерики". Там с фашистами бьются насмерть те, кто гораздо страшнее для фашистов, те, для кого стало смыслом жизни стереть с лица земли бандеровцев, а не приспосабливаться к жизни с ними в одной стране.
Ни такие, как вы, ни такие как Путин и уж, тем более, кто-либо другой их не остановят. Как им расценивать мнение Путина о целостности Украины?!
Поддерживая сегодня даже идеи о федерализации юго-востока такие, как вы и Путин - плюете этим людям в лицо!

Своей "хитромудрой" по отношению к Украине политикой ВВП сегодня не сплотил наше общество, а разрубил его на два непримиримых лагеря. А все попытки СМИ доказать обратное - просто жалкий детский лепет!

Поэтому сегодня для многих вновь становятся актуальны и записки Марины Салье http://www.anticompromat.org/putin/salie2010.html
и книга Виктора Илюхина (ссылка уже была).
Поэтому приходится, к сожалению, соглашаться с выводами сделанными в знаменитом интервью И.И. Паринова, прослужившего в ГРУ РФ более 30 лет http://kprf-kchr.ru/?q=content/%D1%8...81%D1%88%D0%B0.

Олег Павловский

Ну, это эмоции…
Военное вторжение на Украину неприемлемо, сейчас России не хватало только введения на территории Западной и Центральной Украины войск НАТО под видом «миротворцев» и дальнейшего ужесточения санкций (хотя санкции – это немного другой вопрос, но все же).
России не нужен «кусок Украины» в виде Донбасса и Луганской области – угольная промышленность востока нерентабельна, себестоимость добычи высококачественного коксующегося угля на Украине выше, чем в России. Донбасс нужен только вместе с Запорожьем и Днепропетровском, но до этого еще не дошло и не сразу дойдет.

Помощь самопровозглашенным республикам оказывается, как гуманитарная, так и военная – в этом нет, и не может быть сомнения. В принципе, полномасштабная гражданская война на территории всей Украины может решить многие проблемы, но только маньяк способен действительно хотеть такого поворота событий, как, впрочем, и военного вмешательства России – в обоих случаях жертвы среди мирного населения будут очень велики и превысят многократно те, что уже имеют место.

Украинский народ должен сам разобраться в этом вопросе – с кем он, с фашистской хунтой и обещаниями Запада, которые никто не собирается выполнять, или с Россией. А зима 2014-2055 годов многое расставит на свои места, в том числе и в сознание одурманенных киевскими СМИ украинских обывателей. А Донбассу и Луганску Россия помогает и будет помогать.

США на грани дефолта доллара, штатам очень нужна война где угодно, на Украине удобнее всего, но и российский МИД, и президент тоже не дураки. Обама пока еще балансирует на краю пропасти и не прочь увлечь за собой и благополучную (ну, это еще как сказать!) Европу. Едва ли у него это получится.

Вы, чего же хотели? Забрать Донбасс и Луганск почти без крови, как забрали Крым? Крым – форпост России, всегда принадлежал России, он имеет огромное стратегическое и немалое хозяйственное значение (хотя России как минимум нужны были Севастополь, Донузлав и Балаклава) – Крым снова русский и, будем надеяться, теперь уже навсегда.

Крики ура-патриотов без царя в голове всегда были и всегда будут. Особенно приятно чувствовать себя патриотом сидя у компьютера или телевизора, совсем другое дело отправиться на войну, и уже совсем другое дело – отправить на войну российскую армию. Право на военное вмешательство Путин получил, Совет Федерации проголосовал практически единогласно и этого пока достаточно. Если у американцев и европейцев «не все дома» – пусть начинают, а там уж как доведется… Но они не начнут войну потому, что прекрасно понимают, что будут уничтожены и достаточно быстро, как грузинская армия была разбита в Южной Осетии.

Сейчас марионетки США снижают мировые цены на нефть, но после того, как заработает российско-китайский проект по нефти и газу это им аукнется и еще как, в первую очередь – Европе. Еще более губительными для мировой системы расчетов станут взаиморасчеты России (не только за нефть, нефтепродукты и газ) в рублях, рупиях, юанях или любой другой валюте, кроме доллара США.
Обрушение доллара неизбежно повлечет за собой обрушение евро и йены, – значительная часть активов банков Европы и Японии номинированы в долларах США и облигациях американского казначейства, – в одночасье такие проблемы не решаются.

А наши ура-патриоты пусть себе пускают пузыри, лежа на диване.



______________________________________

.

Миниатюры

 

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Пилигрим

весной было вполне приемлимо. Понятно, что чем дальше тем сложнее. Оно бы конечно сразу остановило кровопролитие. Но наша власть не может пойти на это, деньги ведь на западе.

Т.е. сейчас жертвы незначительны? Ну подумаешь, десятки тысяч человек. А что введение миротворческой армии вообще помогло бы избежать кровопролития путинцам неважно

Пилигрим

да ты шо? Пока что только рупь рушится. Да и с китайцами разве не в долларах хитрый путин будет рассчитываться?

LavrovAV

December 10th, 1:29
Судя по вчерашнему вороху информации Минску-2 быть. И решения там будут приняты. Это и вчерашний пуск газа на Украину, и еще некоторые события, о которых я сейчас умолчу. Но все это говорит о том, что принципиальное согласие между Россией и Европой по Украине состоялось (подчеркну не 7-го, а 9-го). Учитывая временные интервалы между встречами Олланда с Путиным и Меркель, а так же то, что принципиальное согласие сторон последовало без повторного визита в Москву можно предположить, что условия Кремля Европой в целом приняты.

Что это может быть. Попробуем предугадать (хотя «гадать» и неблагодарное занятие):

Это безусловно отвод техники, и прекращение обстрелов. Причем случится это не по щелчку пальцев, а займет некоторое время. Еще есть «дикие» солдаты с обеих сторон, которые будут пытаться сорвать перемирие, а затем и мир. В этом заинтересованы как ура-патриоты (русские националисты) со стороны ЛДНР, так и партия войны (украинские националисты) на Украине под руководством Яценюка (ради такой нужной ИМ войны они даже не прочь объединить свои усилия по срыву переговоров в Минске). Это самый хрупкий момент договоренностей, который может разрушить остальное.
Энергообеспечение Крыма. Я уже писал, что камнем преткновения здесь был статус полуострова. Не думаю, что Киев пойдет даже на неформальное признание российского суверенитета над Крымом. Скорее всего поставки электричества будут производиться через частную компанию оператора, которая и будет «прокладкой» в этом вопросе. Причем добавочные 1,5 ГВт не снимут проблем дл Украины. Тем более, что 0,5 ГВт это будут поставки в Крым. На сегодня дефицит электроэнергии на Украине более 3.0 ГВт. Этот вопрос будет решаться не в формате Минска, но будет жестко с ним увязан.
Снятие экономической блокады Донбасса. Причем, на Украине в кулуарах власти на этот счет идет нешуточная дискуссия. Скорее всего, это и было камнем преткновения между позицией Олланда и Путина. Задача США, как я уже писал развести малую Новороссию (ЛДНР) и Украину, и играть на их противоречиях. Задача Путина это мост между Европой и Россией. Для этого надо восстанавливать связи и … снимать блокаду ЛДНР. Уголь в обмен на деньги это будет главным, но не единственным «лозунгом» этого процесса. Позднее в ЛДНР и на Украине будут всеми силами выпячивать полезность таких связей и будут подводить к федерализации Украины на … лето-осень. Почему именно на лето-осень? Потому, что весной Украину ждут большие изменения в составе власти. Насколько они будут глобальными и кровавыми еще загадывать трудно. Но уже то, что сегодня пропорошенковские депутаты (Луценко) начинают демонстративно «пинать» правительство говорит о том, что у Яценюка ближайшие месяцы будут очень тяжелыми (причем Порошенко, как и в ситуации с ЮАРовским углем будет с удовольствием ставить палки в колеса премьеру). Потому возможен крайне правый переворот (если США сочтут ситуацию угрожающей их интересам).
Ситуация по газу и долгам Украины пока останется в том виде в котором есть. Украина сейчас на достаточно коротком поводке, чтобы «рыпаться». Угроза дефолта (руками Москвы) уже неотвратима. Это и будет гарантией выполнения Киевом взятых на себя обязательств.

Теперь о том, что это слив идеи Новороссии. Я уже устал повторять (с мая), а Путин озвучил это еще в марте, что никакой НЕЗАВИСОМОЙ Новороссии в планах Кремля НИКОГДА не было (и те, кто ссылаясь на никому не известные инсайды, пишут о трех полностью измененных сценариях по Новороссии банально ВРУТ).

США – да, меняли сценарии. Причем уже действительно три раза.

Украина главный плацдарм для удара по России (в удобный момент конечно). Окончен к середине мая.
Военный сценарий по Донбассу. Окончен в начале сентября.
Экономическое удушение Донбасса. Пока идет.

Просто люди нарисовали сами себе в головах эту идею (не без пропаганды конечно, но об этом в другой раз). Идею НЕЗАВИСИМОЙ Новороссии. А теперь, когда у них ее окончательно забрали, ищут виновных. И находят …

России нужна ВСЯ Украина. Без этого все ее геополитические игры очень условны. А значит Новороссия будет, но в составе Новой Украины.

А когда на Украине не будет хунты? Я своих слов НЕ БЕРУ назад. Вероятно, что весной будет много интересного (не пишу, что конкретно, потому, что есть несколько линий развитии событий. Причем две основные), что и даст новый импульс в переформатировании той территории, которая раньше была Украиной.

П.С. Это пока что мои «домыслы». Причем домыслы в которых нет места США. А как показывает практика, США обязательно будет этому мешать вместе с ура-патриотами в России (тут они союзники). У них ВСЕХ одна цель. Война на Украине.


18 FACEBOOK12 TWITTER8 GOOGLE+ TUMBLR VK4 OK0

Мнение "русских патриотов"-истериков никого не волнует!

LavrovAV

Любимая оговорка всех истерящих, как и заветная мечта США!
РФ на войну на Украине не явилась, от от этого и печалька у Обамки!
Пу наколол Госдеп!
Мнение "русских патриотов"-истериков никого не волнует(с)