Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2014, 14:03   #911
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Вот млять какая! Как только у российского народа возникают проблемы - она радуется,
да что там - ликует!
Укусите себя за задницу, вашброть, пока вы тут выямбываетесь на вертолетоносце "Владивосток" (Мистраль) уже 450 российских морских пехотинцев со снаряжением и оружием и 160 офицеров балтийского и тихоокеанского флотов России. Французы (оголодавшие после "санкций") - "очень вежливы"... Будьте любезны, господинчик из запаса, укусите себя
за жопу еще раз. Уже? Благодарю вас... вы очень любезны.




.
Проблемы у российского народа давно,и вместо того,чтобы их решать,народ загоняют в трубу,что мы и наблюдаем.Причем загоняют те,у
которых виллы и яхты за рубежом и по подсчетам самым скромным много много миллиардов долл.

ЗАЧЕМ ОН НАМ?

Теперь разберемся с самым важным вопросом – нужен ли нам сегодня такой корабль вообще и какие задачи он будет решать в боевом составе ВМФ России? По здравому размышлении оказывается, что пока наш флот вполне может обойтись без такой дорогой покупки.

Во-первых, «Мистраль», как представляется, не вписывается сегодня в концепцию боевого применения российской морской пехоты. Получив на вооружение такой корабль, наш флот не сможет с его помощью проводить те морские десантные операции, которые отрабатываются уже на протяжении десятилетий, или по крайней мере не получит от него существенной помощи для проведения таких операций.

«Мистраль» создан в рамках иной – западной – концепции применения морской пехоты и проведения десантных операций, предусматривающей передовое присутствие в наиболее важных районах Мирового океана и проведение высадки личного состава и боевой техники преимущественно на уже очищенное от противника побережье (при этом сами корабли находятся на значительном удалении от береговой черты, в том числе и по причине своей большой осадки). В частности, корабли типа «Мистраль» не могут осуществлять в традиционном для нас понимании высадку боевой техники на плав – они могут только перебрасывать личный состав и технику на берег с помощью 2–4 десантных катеров, что требует либо использования большого числа таких кораблей (не менее 3–4 в масштабах одной морской десантной операции), либо же привлечения к операции еще и других десантных кораблей, способных обеспечивать высадку боевой техники передовых ударных отрядов на плав, с целью захвата передового плацдарма с последующей переброской на него сил и средств с помощью транспортных вертолетов и десантных катеров.

Тогда возникает вопрос – «на кой ляд козе баян»: если у нас будут большие десантные корабли, способные транспортировать морем до батальона морской пехоты с боевой техникой и средствами усиления и высаживать их как на плав, так и на упор (например, БДК проекта 775/775М или БДК проекта 11711, заложенный «под фанфары» на калининградском «Янтаре» и теперь словно сгинувший в Лету), то зачем нам большие «десантовозы»?

Ведь у нас нет заморских владений или военных баз, куда необходимо было бы перебрасывать большое количество военнослужащих и техники, да и Москва неоднократно декларировала «оборонительный» характер своей военной политики, что, естественно, подразумевает отказ от роли «мирового жандарма», обязанности которого на себя уже давно взяли американцы и к коим в последнее время примериваются страны Еросоюза. Бороться с пиратами, как утверждают некоторые «квазиэксперты»? Не надо смешить людей: вот как раз для этой цели такие корабли совершенно не годятся, разве что под борьбой с пиратством подразумевать проведение масштабной морской десантной операции на захваченное этим отребьем побережье Сомали или иной другой страны.

Использовать же такие корабли в том направлении, как это принято у ВМС США и стран НАТО – то есть в роли плавучих баз мобильных соединений морской пехоты, демонстрируя силу, нам совершенно не с руки – по крайней мере в среднесрочной перспективе. Хотя бы с той точки зрения, что такие корабли «не ходят одни» – только в составе отряда боевых кораблей или амфибийного (авианосного) корабельного соединения. У нас есть чем оборонять такие крупные десантные корабли? Нет и еще раз нет, да и морской пехоты с таким реформированием скоро тоже не останется. Кого «возить»-то будете, товарищ министр обороны?

В ближнесрочной перспективе российскому флоту и его морской пехоте больше всего могут понадобиться БДК размерности проекта 775/775М, состоящие сегодня на вооружении ВМФ РФ, и БДК проекта 11711 (водоизмещение 6000 тонн, длина 120 м), которые должны были строиться серией. Новый БДК будет способен перевозить до 40 единиц военной техники (в том числе и тяжелой – массой до 60 тонн), а высадка морского десанта на берег может осуществляться с помощью специального моста-понтона: в трюме разместиться комплект серийных понтонов, которые будут затем монтироваться в понтонный мост, соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства. Как сообщали в 2004 году официальные лица, серия должна была включать пять кораблей, из которых первые два должны были строиться в течение 3,5–4 лет, а остальные – уже 1,5–2 года. Прошло с того времени почти пять лет, но «Иван Грен» даже отсутствует в опубликованном на сайте «Янтаря» списке продукции военного назначения, над которой работает завод!

О возможностях «Мистраля» как корабля управления соединением кораблей и говорить не приходится – было бы чем управлять, товарищи адмиралы! Разработать надо сначала реальную, практически воплощаемую в жизнь кораблестроительную программу, а потом уже о кораблях управления думать.
Теперь о другой стороне медали.

Начальник вооружения ВС РФ Владимир Поповкин, аргументируя недавно решение о закупке для российской армии ВВТ зарубежной разработки и производства, заявил примерно следующее: почему-де Минобороны не может приобрести что-то за границей, если аналогичные российские образцы дороже или промышленность вообще не может их производить? В этой связи хотелось бы напомнить, что, оказавшись примерно в аналогичной ситуации, Япония приняла решение не оснащать свои вооруженные силы только западными ВВТ, а хотя бы часть из них создать собственными силами. Да, получившиеся танки и самолеты оказались при равных ТТХ более дорогими, чем западные аналоги, но зато деньги «не ушли» из страны, а национальные научные институты и предприятия ОПК сумели остаться на плаву и сохранить высококвалифицированные кадры.

Таким же путем сегодня уже не один год идут и Индия с Китаем – они стремятся не приобретать технику в готовом виде за рубежом, а либо выйти на лицензионное производство, либо стараются создать совместные образцы ВВСТ, либо же просто скопировать их и начать выпуск на собственных предприятиях. Ведь армия – это часть государства, а не просто ОАО, стремящееся «купить товар по дешевке».

Сегодня же выходит так, что Россия готова поддержать в кризисное время зарубежное кораблестроение, но свое собственное, отказывая ему в доверии, пускает в трудное плавание, из которого, вероятно, без потерь ему уже не вернуться.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ

Отечественный ОПК демонстрирует, что способен сохранять лидирующие позиции в мире. Например, такой авторитетный источник, как журнал «Дэфенс ньюз», неизменно ставит в первую сотню производителей оружия российские предприятия. В сфере ПВО – это безусловный лидер концерн «Алмаз-Антей», в самолетостроении – фирмы «Сухой» и «МиГ». Но, может быть, в области кораблестроения дела обстоят иначе, а «Мистраль» нашему ВМФ крайне необходим и потому его надо всенепременно приобрести? «НВО» попросило высказаться на сей счет политиков, военачальников, работников оборонки.

Член Совета Федерации, заместитель председателя Комитета по финансовым рынкам и денежному обращению СФ Сергей Бажанов: «Полагаю, что в данной ситуации необходимо, прежде всего руководствоваться здравым смыслом, экономической и военно-политической целесообразностью. Наши флотские традиции, имидж страны и патриотизм тоже имеют значение. Иначе говоря, наша позиция должна быть взвешенной и продуманной.

Во-первых, президент в Послании Федеральному собранию обратил внимание на необходимость создания новейших образцов вооружений, которые обеспечат превосходство над любым противником. В списке вооружений, перечисленных президентом для оснащения Российской армии и Военно-морского флота, корабль такого типа, приобретаемый у иностранного государства, не упоминается.

Во-вторых Россия военно-морскую технику за рубежом никогда не покупала, зато всегда ее активно продавала.

В-третьих, Франция – государство – член НАТО. Будет ли она продавать новейшие, самые современные вооружения и технологии стране, не входящей в этот альянс? Сильно сомневаюсь.

В-четвертых. Допустим, необходимость таких закупок могла бы диктоваться неотложными форс-мажорными обстоятельствами, угрожающими безопасности России. К примеру, в годы Великой Отечественной войны мы пользовались иностранными поставками военной техники по «ленд-лизу». Не думаю, что сегодня кто-то сунется без приглашения в территориальные воды России.

В-пятых, если сделка с французами будет заключена, то ее стоимость, по подсчету специалистов нашего ОПК, будет не намного меньше годового дохода от экспорта своей военно-морской техники. Это по части здравого смысла.

Имея определенный опыт в финансово-экономическом обосновании и проработке различных проектов, включая военно-морскую тематику, считаю, что наш отечественный оборонный комплекс, при соответствующем внимании к нему государства, способен производить военно-морскую технику аналогичного класса».

Генерал-полковник Леонид Ивашов, президент Академии геополитических наук: «Мы должны будем приобретать все, что необходимо для обеспечения функционирования этого корабля, начиная с боеприпасов и кончая винтами и гайками. Я глубоко сомневаюсь в том, что французы, которые сейчас вошли в военную организацию НАТО, передадут нам все технологии строительства этих современных кораблей на отечественных стапелях. Да и строить еще 3–4 таких корабля, как намереваются руководители МО, нам сегодня практически негде. Кораблестроительная отрасль России находится в глубоком кризисе. Нельзя не сказать, что НАТО во главе с США приложили к этому свою руку. Маловероятно, что Запад намерен как-то способствовать развитию нашей военной промышленности, тем более что Россия является его главным конкурентом на оружейном рынке. Какие-то части этого корабля, может быть, и будут собираться на наших верфях, но я не думаю, что в полном объеме. Я полагаю, что основная часть узлов и деталей вертолетоносца будет все-таки производиться во Франции.

Но существует и другая проблема. Франция – член НАТО. Как известно, в случае каких-то обострений и конфликтов руководство альянса моментально принимает решение о прекращении поставок вооружений странам, которые выступают не на его стороне. Для нас в таких ситуациях это может означать только одно: «Мистраль» будет не боеготов и окажется бесполезной грудой железа.

Кроме того, существует и стратегический аспект принятия на вооружение подобной техники. У нас до сих пор нет военной доктрины. Соответственно нет и досконально проработанной военно-морской доктрины. Непонятно, где и за что мы будем воевать. Начальники ВМФ говорят о локальных войнах, хотя их наиболее вероятные регионы до сих пор четко не определены. Звучат заявления и о том, что этот корабль будет использоваться при проведении миротворческих операций и в борьбе с пиратами. Но это только частные задачи, которые имеют временный характер. А тратить такие огромные деньги для решения подобных задач современная Россия просто не в состоянии. ВМФ должен обеспечивать национальную безопасность на морских и океанских ТВД. Это его основное предназначение. Поэтому все решения о строительстве вертолетоносных кораблей должны приниматься, исходя из стратегической целесообразности».

Президент академии военных наук генерал армии Махмут Гареев заметил, что Россия, в смысле поставок вооружений для своей армии, «должна быть самодостаточной страной». «Мы всегда проводили такую политику. Конечно, в случае закупок десантных кораблей мы попадаем в определенную зависимость от НАТО и, в частности, Франции. Нам придется приобретать ЗИП, создавать систему МТО, базирующуюся на западных стандартах, развертывать ремонтные предприятия и все остальное, что связано с эксплуатацией подобных вооружений. А это, мягко скажем, не совсем хорошо для обеспечения национальной безопасности. Конечно, нам это не выгодно.

Но современное экономическое состояние России и ОПК таково, что другого выхода у нас нет и, видимо, руководство страны и МО в какой-то мере вынуждено идти на изменение традиционных подходов к оснащению войск. Хотя, как я уже сказал, нам это не выгодно и это не самый лучший путь. Вряд ли закупки вертолетоносцев, даже если будет возможна организация их производства в России, будут серьезно способствовать развитию нашей оборонной промышленности», – констатировал генерал.

Ведущий специалист одного из оборонных предприятий: «Я категорически не согласен с решением военных закупать французские вертолетоносцы и организовывать их производство. Россия всегда была самодостаточна в снабжении своих войск вооружением и военной техникой. Во времена СССР ни у кого даже не могло возникнуть и мысли о том, чтобы закупать какую-то военную технику за кордоном. А теперь вот приехали. Вместо того, чтобы развивать собственную кораблестроительную промышленность и вкладывать в нее необходимые финансовые средства, Минобороны хочет оснаститься французскими десантными кораблями.

Вполне вероятно, что это хорошее оружие. Но организация его производства потребует огромных денег. Я даже не берусь сказать каких. Необходимо поднимать отечественное кораблестроение и вкладывать деньги в него, а не во французскую промышленность. Пусть это будет трудно, медленно и т.д. Но другого пути нет. Если мы начнем закупать западное оружие, то отечественный ОПК развалится окончательно и мы уже не сможем снабжать свои войска новыми вооружениями. Более того, при таком подходе российская армия попадает в полную зависимость от Запада. А это никак не будет способствовать повышению уровня обороноспособности нашей страны».

Источник

Последний раз редактировалось Офицер запаса; 16.12.2014 в 14:11.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:12   #912
Лесничий
Местный
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 2,741
Репутация: 1409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Чьих, - твоих! Можно подумать, что ихнее благародия плагиатор молодой!
Что ж ты, сцуко, присягу нарушаешь и вместо того, чтобы Родину защищать поливаешь ее дерьмом? Радуетесь, мерзавцы, любому пуку дяди Сэма. А, ну-ка, "ваш бродь", пилигном, эге, антураж, ихуйлаев - становись! Смирно! Молчать, я вас спрашиваю! Вольно, разойдись нах... сволочь беспартийная...


.
что ж ты прокалываешься раз за разом...и где таких агитаторов находят?
http://otvet.mail.ru/question/71391390
Лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:24   #913
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Золотые слова.
Просто некоторые,купив авто и побрызгав свою "шмоньку" Chanel No. 5 ,решили что это уже Европа и они ,разумеется,её неотъемлемая часть.
Сколько бед, от мыслей и до войн,принесла нам Европа,у таких людей времени нет понять.Либералы всегда были в эйфорийном дыму "свободы,равенства и братства".
А самое забавное, они не приносили ни свободы ни равенства.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:28   #914
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Я не москвичка.Я из простого и русского города Орёлъ.Орловчанка.
А Вы ,сейчас,ведёте себя как простой сепаратист.Такой,знаете ли,жирненький,упитанный сепаратист.
Для Вас слово Государство пшик.Лишь бы цены на семечки и пирожки не выросли,остальное пофиг.
Иван Васильевич Грозный,в своё время,очень хорошо расправился с такими настроениями.Получил в народе уважение и любовь на долгие годы.Ибо нех всяким деревням строить свои "независимые государства",а как беда,так Москва помоги.Это как -Все менты козлы,но если грабят,то МИЛИЦИЯ!!!Знакомо.
В точку. Я когда в Киеве был в последний раз, наверное в последний вообще, на ментов другими словами смотрел, они совершали подвиг и за него ещё были ошельмованы прессой.
И по Грозному, он как и Сталин, не добил всех гнид, вскоре после его смерти они свой рот раскрыли и наступила Смута.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:29   #915
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Эйдж, и как Сибирь проживет отдельным государством? Изволю поинтересоваться, а будет ли в состоянии это новоявленное государство обеспечить защиту собственной территории, при том, что население за Уралом составляет около 10 процентов от числа населения России? ЗАодно, изволю напомнить, что наши предки не для того столетиями Российское государство собирали, чтобы разного рода фантазерыего угробили, растащив на куски, куда тут же ринутся о всех сторон все , кому не лень. Изволю ещё напомнить опыт новоявленных независимых постсоветских государств, где тоже вопили о том, как они прекрасно будут жить без Москвы, русских и России. В итоге независимость получилась весьма нищей и голозадой.
А никак, и торговать никак, на одной таможне разоришься, а серьёзных портов нет, откуда средства на их сооружение?
И развитие коммуникаций Сибири и Дальнего Востока шло за счёт Центра и за его счёт там создавалась промышленность.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:34   #916
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Другим я не был, Аврора. Я всегда был коммунистом, а не мифическим "борцом за светлое будущее". Россия сейчас занимает одно из лидирующих мест в мире, а в перспективе выйдет в лидеры, если пятая колонна не помешает, конечно.
Вы, вероятно, читаете только заголовки моих постов. Ну, это дело знакомое... здесь, почитай, "все такие", как и на других социальных ресурсах со свободной регистрацией.
Нет не все, я не во всём с вами соглашался, но многое читал с интересом. Если не спорил, не значит что не читал.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:35   #917
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,294
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лесничий Посмотреть сообщение
что ж ты прокалываешься раз за разом...и где таких агитаторов находят?
http://otvet.mail.ru/question/71391390
лесничему два попа-уол аминазини, успокоительную клизму и бай-бай зубами к стенке. доктор велел!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19278490.jpg
Просмотров: 861
Размер:	22.8 Кб
ID:	11621  
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:50   #918
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Age Посмотреть сообщение
Что Путин что вы рассуждаете как идиоты. Вместо того чтобы вернуть Донбасс в состав России?
А как? С Крымом всё было ясно, стратегический объект. Да и Донбассу помогли, тот же белогвардеец Стрелков кстати.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:51   #919
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Доллар превысил 69 рублей, евро достиг 86 руб
14:0216 Декабря 2014 года
Рынки / Валюта

© flickr.com, 401(K) 2012

МОСКВА, 16 дек - ПРАЙМ. Курс доллара на торгах Московской биржи вырос на 4,56 рубля по сравнению с уровнем предыдущего закрытия - до 69,01 рубля, курс европейской валюты достиг 86 рублей.

ЦБ повысил ставку: остановится ли девальвация рубля >>
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 14:52   #920
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
Виктория Шилова

НА ДОНБАССЕ ВЛАСТЬ УБИЛА БОЛЕЕ ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ

Уважаемые соотечественники!
Я всегда говорила, что все тайное становится явным. Еще месяц назад я озвучила цифру в тридцать тысяч погибших в гражданской войне на Донбассе. Свои данные я получала из разных источников, почти всегда неофициальных и подпольных.
А вот уже начали появляться и открытые источники, благодаря работе мстителей-хакеров из «Киберберкута». И эти данные тоже неутешительны. Со стороны украинской армии погибло около двадцати тысяч человек, а около пятидесяти тысяч получили ранения разной степени тяжести.
Психиатрия же обзавелась новым термином – «донбасский синдром». Он означает разные степени депрессивных состояний вплоть до самоубийств, связанные с фактическим принуждением властью одной части народа к убийству другой. Также для определенной доли людей, имеющих донбасский синдром, характерны крайняя степень агрессивности и желание убивать уже и в мирной жизни.
К этому нужно прибавить тотальную АЛКОГОЛИЗАЦИЮ украинской армии, Нацгвардии и большинства бойцов из батальонов. Причем киевская власть всячески поощряла и содействовала преступному употреблению спиртных напитков во время войны.
Теперь что касается мирного населения и ополченцев. За более чем полгода активных боевых действий на Донбассе погибло свыше семи тысяч мирного населения – только от обстрелов, бомбежек и прямых расстрелов. Около тысячи человек уже погибли от голода, холода и невозможности вовремя оказать медицинскую помощь. Потери ополчения, по разным данным, от трех до пяти тысяч человек.
Ссылка на материалы: http://colonelcassad.livejournal.com/1924582.html

Путин неуиноват, он гроссмайстер
Я верю в большие потери укроармии, но это явное завышение, не та интенсивность боёв. Интенсивнее всего работает артиллерия, и артиллерия укропов.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путин в МММ Александр Вилков Новости Российской политики и экономики 3 26.02.2014 16:04
Путин Труженик Агитация за КПРФ 55 18.08.2013 19:44
Путин и Газпром. Соболев Новости Российской политики и экономики 1 27.02.2012 12:00
Великий гроссмейстер Анатолий Карпов: Поддержал КПРФ Краснопуз Выборы в России 7 09.12.2007 14:19


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG