LavrovAV

Да да да!
Вот только вопрос?
Где взять булыжники орудия пролетариата?
Не вкурсах?
А зачем опять ваш пессимизм?
Пока кроме цифр за $€ не чего нет !
Так что вперед паровоза бежать не стоит!
Угомонитесь!

Ярослав Стебко

Странно что за его хождение не вспомнили. Ну так нафаршировать можно своим, никто не мешает, но дело даже не в этом. Они есть, что там на них и когда будет стоять с электроники фиг его знает. Информация о концепции западных БДК полная и известны их возможности.
А свои судостроительные загружены лодками, общался с мужиком с Северо-Двинска, заказ за заказом, рабочих рук не хватает.

LavrovAV

Кто хочет а я рекомендую прочитать коментарии поста Юры Сум на счет Гибридных войн
Там вы найдете и единомышленников и противников но очень все поучительно

http://yurasumy.livejournal.com/300865.html

Офицер запаса

Я моральный фактор российской армии вижу вживую,а не по программе рен-твЭксперты лесом не пойдут,а пойдут лесом отечественные кораблестроители и российские моряки,когда у них в бою начнет оборудование отказывать,как у иракцев,это уже проходили.

Офицер запаса

Так у вас даже цифр нет,одни обрывки фраз

Лесничий

А кому оно надо,и что оно изменит?

Олег Павловский

Да уж! "Тирпиц" на всех европейцев страху нагнал, стоило только появиться слухам о его вероятном присутствие - крейсера союзников боялись покидать места стоянки. "Оружия должно быть достаточно, и оружие должно быть разнообразным". Это положение как раз и выполняется.
Возможно, что Сердюков в свое время и отхватил у французов "крупнрго хабара" за поставки "мистралей", но это уже дело прошлое.
Теперь имеет значение только их эффективное применение. В этом смысле и "потенциальные возможности" тоже могут оказаться "весьма эффективны". Едва ли японцев порадует появление у Южных Курил "Владивостока", и в Черном море вертолетоносец в составе боевой группы тоже может оказаться очень кстати.

.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Олег Павловский

Молчи уж, манда нестроевая. Это ты "паркетный прапорщик", а кто я - за меня сажут.

.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Офицер запаса

Покупка «Мистралей» – образец вопиющей некомпетентности
18:50 5.02.2013 , Виктор Мартынюк

Французский вертолетоносец «Мистраль» © РИА Новости, Алексей Даничев
Справка km.ru


24 декабря 2010 года Россия и Франция объявили о заключении соглашения о строительстве двух вертолетоносцев

Подробнее
Материалы по теме:
Зачем России нужны «Мистрали»?
Минобороны отказалось от постройки двух «Мистралей» в России
Россия построит корпусы для «Мистралей» за 2,7 миллиарда рублей
ВКонтакте
Facebook
Одноклассники


При этом вешать всех собак за эту сделку на одного Анатолия Сердюкова неверно, считает эксперт

Публикуя в минувшие выходные материал, посвященный началу строительства на французских верфях первого предназначенного для России вертолетоносца «Мистраль» (см. статью «Эффективность по-сердюковски, или Как выкинуть на ветер миллиард евро»), мы и не предполагали, что к теме этой скандальной сделки придется возвращаться столь быстро. Но повод нашелся...

Похоже, что при прежнем руководстве Минобороны там окопались не только коварные злодеи, интриганы и стяжатели, но и личности с весьма специфическим чувством юмора. Ибо (как почему-то выясняется только сейчас) по контракту Франция построит нам такие корабли, которые не только небоеспособны при температуре ниже семи градусов по Цельсию, но и к которым в нашей стране не было и нет нужного топлива. Об этом потрясенной публике поведал оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин, являющийся в последнее время главным поставщиком новостей о том, что творится у нас в оборонке.

Но и это, как говорится в известной рекламе, еще не все. Мало того что существующие российские аналоги топлива не подходят для этих корабликов, так еще и заливать оное можно лишь с танкеров, имеющих системы контроля качества, сертифицированные НАТО. Также, как оказалось, у вертолетоносцев больно сложная единая электроэнергетическая установка, обслуживание которой будет исправно влетать в копеечку и вообще забирать немалую долю времени. В общем, анекдот оказался скверным, в первую очередь для российского бюджета.

Простодушный читатель спросит: «А на кой оно нам тогда надо?» Это действительно интересный вопрос, который не худо было бы задать отнюдь не одному Анатолию Эдуардовичу Сердюкову, но и хотя бы Сергею Борисовичу Иванову, который на момент заключения договора курировал в правительстве под началом Владимира Путина сферу ОПК. Вообще-то в России есть свои верфи, которые умеют делать авианосцы. В таких условиях покупка зарубежной техники могла бы быть логически оправданна (да и то относительно) лишь в случае, когда предлагается ну совсем уж невероятно-уникальный экземпляр с исключительными характеристиками. Но вряд ли тут стоит уподобляться даме из глубинки, попавшей в Москву на шопинг и хватающей все без разбору и впрок. Когда речь идет о контракте суммой $1,2 млрд, можно было бы и повнимательнее отнестись к такому приобретению. И хотя первый «Мистраль» на нашу голову будет готов лишь в следующем году, отказаться от проекта уже нельзя, да и нет смысла. Строительство идет, неустойка будет гигантской, а осадочек-то уже все равно не вывести.

Хорошо хоть в декабре минувшего года новое руководство Минобороны отказалось от перспективы закупки еще парочки чудных авианосцев. Однако первые два все же окажутся на наших водах – и делай с ними что хочешь. Конечно, можно утрясти некоторые детали с производителем: в середине февраля, как сообщают СМИ, даже соберется некая российско-французская комиссия, которая нет-нет, да и придумает что-то сообща на предмет того, как эксплуатировать чудо французской инженерии в наших условиях. Быть может, даже найдется решение по ГСМ и прочим расходным материалам, но в целом прогнозы, которые щедро раздаются бывалыми моряками в СМИ и блогах, малоутешительны: поплавают немного авианосцы в наших водах, да и встанут на якорь – просто ржаветь или детишек развлекать. Ну хоть так. У нас, кажется, еще ни один из скульпторов не соорудил памятник чиновничьей безответственности? Спасибо французам хотя бы уже за это.

Но как-то все равно дороговато – $1,2 млрд за памятник. Быть может, Анатолий Эдуардович по предложению Следственного комитета (можно в складчину с прочими причастными к заказу) согласится выкупить его у нас с вами? И тогда пусть хоть на даче своей держит.

Скандальную ситуацию с контрактом на покупку французских «Мистралей» в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал директор Центра анализа мировой торговли оружием, главный редактор журнала «Национальная оборона», полковник запаса Игорь Коротченко:

– Вообще, конечно, вызывает искреннее удивление, что лишь сейчас выявляются проблемные места, связанные с эксплуатацией «Мистралей». При их закупке министерство обороны должно было провести комплексную экспертизу проекта, в том числе определить стоимость жизненного цикла. Корабли подобного класса стоят на службе порядка 25-30 лет; следовательно, военное ведомство и военно-морской флот России должны были все просчитать. Те факты, что озвучил вице-премьер Дмитрий Рогозин, конечно, ставят под вопрос компетенцию тех, кто принимал практические решения по закупке этих кораблей, потому что выявляется, что они могут оказаться просто «золотыми», если мы 30 лет будем закупать топливо и ГСМ во Франции и там же производить ремонт и техобслуживание.

Поскольку корабль французский, у нас просто не будет авторизованного надзора для каких-то ремонтных, наладочных работ, и содержание этих кораблей может вылиться в громадные суммы. Стало быть, сейчас нужно принимать уже политическое решение – реализуем мы этот контракт на постройку или откажемся от него? Если откажемся, это будет скандал с большими политическими последствиями. Очевидно, что отказаться от контракта мы не сможем, учитывая, что деньги уже заплачены французам. Стало быть, мы либо принимаем корабли в состав флота, либо ищем покупателей на стороне, но это – тоже скандальная ситуация. Остается взять в руки калькулятор и начать считать, во сколько будет обходиться нам содержание этих кораблей.

– В середине февраля наши и французские спецы встретятся, будут думать, как быть, искать, наверное, какие-то компромиссы...

– Ну а какие могут быть компромиссы? Не производится у нас такое топливо, и все тут. Мы не можем заливать в «Мистраль» свою солярку, которая убьет нежный французский двигатель.
Полагаю, что главная вина все же лежит на наших флотоводцах. Если даже Сердюков принимал неправильные управленческие решения, то они должны были стучаться во все двери и доказывать министру: «мы не сможем эксплуатировать этот корабль по тем-то и тем-то причинам». А то у нас что получается? Что им говорят, то они и делают. А вообще в этой ситуации необходимо повышать статус независимых экспертных центров.

Наш Центр анализа мировой торговли оружием обладает достаточными условиями и квалификацией, которая позволила бы нам провести комплексную экспертизу этого проекта, предоставить все расчеты. Но к нам никто не обращался. А теперь получается, что когда Рогозин и военно-промышленная комиссия стали разбираться, оказалось, что при заключении этого контракта были допущены грубейшие военно-технические ошибки. Грубейшие!

И я бы не стал вешать всех собак только на Сердюкова. Огромная доля ответственности лежит прежде всего на главном штабе ВМФ, который готов в любой ситуации взять под козырек. Сегодня им говорят: «покупайте «Мистрали» – они берут под козырек. Завтра скажут: «Мистрали не нужны» – будет то же самое... У адмиралов не должен быть такой гибкий позвоночник. Они должны исходить прежде всего из интересов флота. Если надо, то и ценой собственной отставки настаивать на своей правоте.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/02/05...-nekompetentno

Офицер запаса

http://www.litprichal.ru/work/18217/