Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2014, 10:43   #71
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Александр Степанов, про Солнце, и почему оно грееет, изволю посоветовать обартиться к школьным учебникам природоведения и физики, или смотреть передачи по каналу "Культура", там как раз не так давно был прекрасный цикл передач о Вселенной, звездах и планетах.
А зачем меня куда-то отправлять, когда я всезнайке Гость1 вопрос задал? Школьные учебники по физике, кстати, ни черта не объясняют.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 27.12.2014 в 10:59.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 12:28   #72
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, Туполева и ко на нары отправили по бредовым обвинениям, в частности Туполеву приписали бред, что он продавал чертежи нового самолета немцам. Об этом помешательстве образца 1937 года, кстати, рассказывал выдающийся советский авиаконструктор А.С. Яковлев в своей книге "Цель жизни" , что я и цитировал несколько лет назад в этом форуме. При этом сбором доказательств, по причине отсутствия оных , товарищи из НКВД себя совершенно не утруждали, и доказательствами были признания обвинямых. Бред товарищей из НКВД в виде поисков врагов и вредителей , закончился тем, что проектировать самолеты оказалось некому, и началась история "шарашек". Советую читать литературу по данной теме, написанную теми, кто в теме разбирается, а не агитки.
Александр Степанов, про Солнце, и почему оно грееет, изволю посоветовать обартиться к школьным учебникам природоведения и физики, или смотреть передачи по каналу "Культура", там как раз не так давно был прекрасный цикл передач о Вселенной, звездах и планетах.

Зачем пересказывать сплетни от Яковлева или ЦРУ, а Гость?
Информации достоверной из доступных источников полно. Неужели лень зглянуть хотя - бы в вику?
Если бы он был виновет в том, в чём его объвиняет Яковлев, то двумя годами он точно не отделался.
Всё гораздо прозаичнее Гость.

Дело в том, что Туполев возглавил крупную авиационную делегацию, посетившую США с целью ознакомления с новейшими достижениями тамошней авиапромышленности и покупки лицензий на производство самолетов. Туполев и его подельники накупили на казенные деньги шуб, костюмов, бытовых холодильников и т. п., а задачу поставленную не выполнили, купив только одну лицензию - на производство транспортно-пассажирского самолета Дуглас DC-3, причем вся техдокументация на него была выполнена в английской системе мер. Это потребовало грандиозной работы советских конструкторов по пересчету чертежей и спецификаций в метрическую систему, а сам факт покупки документов в фунтах-дюймах расценен как вредительство, с соответствующими последствиями для Туполева и его компании.

Последний раз редактировалось гегемон; 27.12.2014 в 14:24.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 12:50   #73
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон, поменьше сказки пересказывайте, про Туполева, кроме того, изволю сообщить, что американская документация иной, как кроме в футах и дюймах быть не могла, и если этот факт был расценен как вредительство, то это говорит о полной глупости тех, кто сочинял бредовые обвинения против Туполева. Кроме того, ТУполеву вменялось участие в работе некой контрреволюционной организации- традиционное в те времена обвинение, доказательством участия было в таких случаях личное признание обвиняемого, сбором прочих доказательств товарищи из НКВД себя не утруждали по причине отстутсвия оных и фанатсичности обвинения. Изволю ещё напомнить, что ТУполев был реабилитирован в 1955 году- то есть все обвинения против него признаны ложными, или попросту говоря, бредом.
. А, А.С.Яковлев, вообще-то был в конце 30-х ещё и замнаркома авиапромышленности и знал по теме больше, нежели современные сталинисты- сочинители, для которых вполне естественным кажется, что весь цвет авиационной мысли оказался в 1937-38 годах за решеткой.

Последний раз редактировалось Гость1; 27.12.2014 в 13:19.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 13:24   #74
Ловкач
Заблокирован
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщений: 2,486
Репутация: 276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, поменьше сказки пересказывайте, про Туполева, кроме того, изволю сообщить, что американская документация иной, как кроме в футах и дюймах быть не могла, и если этот факт был расценен как вредительство, то это говорит о полной глупости тех, кто сочинял бредовые обвинения против Туполева. Кроме того, ТУполеву вменялось участие в работе некой контрреволюционной организации- традиционное в те времена обвинение, доказательством участия было в таких случаях личное признание обвиняемого, сбором прочих доказательств товарищи из НКВД себя не утруждали по причине отстутсвия оных и фанатсичности обвинения. Изволю ещё напомнить, что ТУполев был реабилитирован в 1955 году- то есть все обвинения против него признаны ложными, или попросту говоря, бредом.
. А, А.С.Яковлев, вообще-то был в конце 30-х ещё и замнаркома авиапромышленности и знал по теме больше, нежели современные сталинисты- сочинители, для которых вполне естественным кажется, что весь цвет авиационной мысли оказался в 1937-38 годах за решеткой.
Он еще по приказу Сталина Б 29 из дюймов в метры переводил,дабы Ту 4 сваять.
ДС 3 превратился в Ли 2.

Сколько их у нас построили и как долго эксплуатировали тоже стоит изучить!

Гансы Христианы без ума и фантазии!
Ловкач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 13:29   #75
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Старый я, вообще-то, те кто в шарашках оказывался особого восторга от пребывания там не испытывали, и сильно желали вырваться из этих благосутсроенных тюрем на свободу . Советую почитать воспоминания по этому поводу авиаконструктора Л.Л. Кербера "Туполевская шарага" в этйо самой шараге побывавшему в роли зека . А то всё сказки сочиняете про рай в сталинских тюрягах. А у Королева была большая возможность стать покойником- загнуться на колымском прииске от тамошних условий, к чему( к возможности помереть) С.П.Королев был очень близко, и вторая возможность- погибнуть на пароходе "Индигирка", на который он не сумел попасть, когда его отправили в Москву после пересмотра дела.
Александр Степанов, советую, для начала разобраться, чем отличается ТРД от ЖРД, и области их применения, а заодно и то, чем оличается ТРД от паровоза, дабы не смешить собравшихся своими техническими "познаниями". .
Я же говорил,гитлеровскому почитателю ну очень бы хотелось видеть Туполевых и Королёвых покойниками.Сейчас,когда нет открытой войны учёных убирают на раз,ссылку я давал,не мешало бы и прочитать.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 13:39   #76
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, Туполева и ко на нары отправили по бредовым обвинениям, в частности Туполеву приписали бред, что он продавал чертежи нового самолета немцам. Об этом помешательстве образца 1937 года, кстати, рассказывал выдающийся советский авиаконструктор А.С. Яковлев в своей книге "Цель жизни" , что я и цитировал несколько лет назад в этом форуме.
Туполева посадили что увлёкшись шмотками при покупке технологии самолёта прошлёпал ну очень многое в его чертежах,чем нанёс стране весьма приличный ущерб и большую потерю во времени.Помните как сказал Сталин? "мы отстали от передовых держав на 50-100 лет и нам нужно преодолеть это отставание за 10 лет,иначе нас сомнут.И ведь смяли бы не успей мы с индустриализацией.Первые дни войны как раз подтверждают пророчества Сталина.Не хватило как раз того года-двух что бы перевооружить армию и просчет Туполева здесь тоже есть.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2014, 14:57   #77
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, поменьше сказки пересказывайте, про Туполева, кроме того, изволю сообщить, что американская документация иной, как кроме в футах и дюймах быть не могла, и если этот факт был расценен как вредительство, то это говорит о полной глупости тех, кто сочинял бредовые обвинения против Туполева. Кроме того, ТУполеву вменялось участие в работе некой контрреволюционной организации- традиционное в те времена обвинение, доказательством участия было в таких случаях личное признание обвиняемого, сбором прочих доказательств товарищи из НКВД себя не утруждали по причине отстутсвия оных и фанатсичности обвинения. Изволю ещё напомнить, что ТУполев был реабилитирован в 1955 году- то есть все обвинения против него признаны ложными, или попросту говоря, бредом.
. А, А.С.Яковлев, вообще-то был в конце 30-х ещё и замнаркома авиапромышленности и знал по теме больше, нежели современные сталинисты- сочинители, для которых вполне естественным кажется, что весь цвет авиационной мысли оказался в 1937-38 годах за решеткой.


Гость, а что нибудь новое изволите сообщить, или не изволите?
С вами скучно спорить, Гость, заранее уже известно, что вы изволите сообщить.
Изволю вам сообщить, что Яковлев, замом наркома, стал в 1940 и в 1937 году ( в момент ареста Туполева) им не являлся. Совершенно верно,в 1955 году Туполев был реабелитирован, но учитывая что при Хрущёве реабелитировали осужденных и по более тяжким обвинениям, то в реабелитации Туполева ничего удивительного нет.

Мне бы очень хотелось увидеть ссылку, на свидетельства Яковлева о Туполеве.

Почитайте, что пишет Кербер.

Так, например, конструктор Л. Кербер пишет:

«Всех нас мучил вопрос, кто же способствовал аресту Туполева? Этот вопрос и теперь по-прежнему волнует многих авиаработников… Нет сомнений, без санкции Сталина арест произойти не мог, но чтобы её получить, органам было необходимо накопить материалы… Наиболее активным информатором о „сомнительных“ сторонах деятельности Туполева был А. С. Яковлев. У него был свой оригинальный метод: доносы щедро рассыпаны по страницам его книг. Дальнейшие факты заимствованы из них. Рассеянные — они не убеждают в злонамерениях Туполева. Сведенные воедино — смотрятся по-иному»[4].

ПОДРОБНО: https://ru.wikipedia.org/wiki/


Лично я домыслам Керберам не доверяю, тем более что, Туполева арестовали в 1937 году, а Яковлева стали вызывать в Кремль в 1939.

Кстати, при покупке лицензии, техдокументация должна быть выполнена не только в английской системе мер, но и в метрической.

Последний раз редактировалось гегемон; 27.12.2014 в 15:21.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 08:45   #78
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон, при Хрущеве реабилитировали, за отсутствием состава преступления, по причине того, что все эти фантастические дела о шпионажах и вредительствах были сочинены товарищами из НКВД, и никаких доказательств в этих делах не было, кроме признаний самих обвиняемых. Только современные сталинисты всё тужатся доказать обратное, явно забыв, что решений 20 съезда КПСС никто не отменял, даже сталинист Зюганов. А продавцы лицензии не могут делать документацию в метрической системе, поскольку это можно сделать только своими специалистами, с учетом существующими в советской авиапромышленности стандартов для выпускаемых промышленностью деталей и материалов, а также норм прочности, поскольку они в сССР и США были разные .
Вот что рассказывает А.С. Яковлев в книге "Цель жизни"

"В первую очередь пострадали, как потом оказалось совершенно невинно, Герои Советского Союза Смушкевич и Рычагов, а также некоторые другие летчики — участники войны в Испании.
Арестовали и группу работников ЦАГИ во главе с начальником ЦАГИ Николаем Михайловичем Харламовым.
Большинство из них незадолго до этого в составе технической комиссии, возглавлявшейся Туполевым и Харламовым, побывали во Франции и в США, где, в частности, закупили лицензию на постройку в СССР всемирно известного пассажирского самолета "Дуглас".
В чем только их не обвиняли!
Аресты среди работников авиапромышленности и ВВС вызвали у досужих обывателей разные слухи. Например, о том, что истребитель "Мессершмитт" — советская конструкция и разработан перед войной у нас и что вредители продали его чертежи в Германию. Это, конечно, чепуха, но она долгое время имела хождение среди московских сплетников. Многие неудачи тогда объяснялись вредительством. Обрушилось подгнившее деревянное перекрытие цеха на одном из самолетостроительных заводов — вредительство. Крошатся поршневые кольца авиационных двигателей моторного завода — вредительство. Гибель Чкалова 15 декабря 1938 года на истребителе Поликарпова И-180 — вредительство. За это поплатились начальник ГУАП Беляйкин, директор опытного завода, где был построен самолет И-180, Усачев и заместитель Поликарпова конструктор Томашевич.
Как же обстояло дело в действительности?
Производственные мощности наших авиазаводов, созданных за две первые пятилетки, обеспечивали массовый выпуск самолетов, моторов, приборов. Уровень авиапромышленности в целом был достаточно высок. Промышленность давала армии необходимое количество боевых самолетов. Но все дело в том, что самолеты эти были устаревшими, не такими, каких требовала война.
Если провести сравнение основных типов советских самолетов, находившихся в серийном производстве к началу второй мировой войны, то есть к 1939 году, с такими же немецкими, то это сравнение будет не в нашу пользу.
Истребители МиГ, ЯК, ЛАГГ, способные драться с новыми "мессерами", появились в опытных образцах лишь в 1940 году.
Сравнение бомбардировщиков СБ с Ю-88 также не в нашу пользу. По скорости, по бомбовой нагрузке немцы имели преимущество и в бомбардировочной авиации.
Советский пикирующий бомбардировщик ПЕ-2 появился у нас в опытных образцах, так же как и новые истребители, только в 1940 году. Самолета взаимодействия с сухопутными войсками, подобного немецкому пикирующему бомбардировщику "Юнкерс-87", в воздушном флоте СССР практически вовсе не было. " конец цитаты
Заодно, гегмон, подумайте мозгом, почему образцы новых самолетов так поздно появились.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2014, 22:27   #79
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Гегемон, при Хрущеве реабилитировали, за отсутствием состава преступления, по причине того, что все эти фантастические дела о шпионажах и вредительствах были сочинены товарищами из НКВД, и никаких доказательств в этих делах не было, кроме признаний самих обвиняемых.
При хрущёве и полицаев реабилитировали и что?Они все были невинными овечками?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2014, 10:10   #80
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
При хрущёве и полицаев реабилитировали и что?Они все были невинными овечками?
Старый я, не сочиняйте , если не знаете, при Хрущеве были амнистии тех, кто служил в немецкой полиции в период оккупации, но только для тех, кто не участвовал в тяжких преступлениях, и никакой реабилитации в отношении их не было. Тех, кто был замешан в тяжких преступлениях , КГБ находил даже когда те скрывались в отдаленных районах страны и меняли документы. Например, в 1963 году в Краснодаре проходил большой судебный процесс по делу группы таких скрывшихся от возмездия в 1943 году( тогда часть преступников из зондеркоманды СС 10А поймали, судили в Краснодаре открытым процессом, и публично повесили, что запечатлено в кинохронике, включая казнь) предателей , которые перешли на сторону оккупантов и служили в зондеркоманде СС 10А, которые в итоге получили расстрельные приговоры. Об этом процессе и делах подсудимых был снят документальный фильм ( который, кстати, смотрит по телевизору герой фильма "Ошибка резидента" - неразоблаченный бывший полицейский и агент иностранной разведки) , и по материалам этого процесса есть документальная повесть "Бездна" писателя- публициста Л.Гинзбурга, которая была издана большим тиражом и отдельной книгой и в "Роман-газете" . Я, в отличие от вас, читал и перечитывал эту книгу ещё в пионерском детстве, она произвела на меня огромное впечатление, и по сей день стоит на моей книжной полке.
Гость1 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СМЕРТЬ ЗАПАДА Эок Планируем новый российский социализм 9 11.05.2013 22:13
Наше будущее на примере "развитых стран". Ребёнка «арестовали» за фразу о России neupkev Общение на разные темы 1 29.09.2011 17:02
Медиа - диверсия Запада. Nemo67 Угрозы России и братским народам 21 29.07.2011 21:00
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26
Экономика СССР и социалистических стран Anna 2 Политэкономический ликбез 20 17.07.2009 16:05


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG