О мировой социалистической революции. - Страница 8 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ABD · 15.11.2014, 23:40

Цитата:

Сообщение от voxverus

Социальное положение человека не является его неизменным качеством, как, например, национальность. Сегодня он рабочий, а завтра - эксплуататор. Так, Абрамович в свое время был, говорят, образцовым пролетарием, а Ходорковский - вообще работником ЦК ВЛКСМ...

И что? Если в аппарате работали люди, которые на своей шкуре знали, как живет трудовой народ, то они и решения принимали в интересах народа. А сейчас ваше чиновничье говно попадает в свои кресла прямо из будуаров других чиновников - эти люди абсолютно чужды жизни 90% населения.

Русский Медведь · 16.11.2014, 08:43

Цитата:

Сообщение от voxverus

Цитата:
Сообщение от voxverus

Никогда в человеческой Истории не было случая, чтобы угнетенный класс одерживал победу над классом господствующим!

Для вас и для многих форумчан, чьи головы были в свое время основательно обработаны бойцами "идеологического фронта" / на войне против советского народа!/, будет, конечно, величайшим откровением узнать, что и в СССР не было победы эксплуатируемых над своими эксплуататорами...

Но как же так, ведь власть буржуев свергли?! И некоторым из них, действительно, возможно, пришлось работать извозчиками "в парижах"...
Так кто же победил буржуев, кто лишил их власти и богатств? Народ, рабочие и крестьяне?

На этот вопрос очень легко ответить, если посмотреть, к кому перешли все богатства буржуев и власть в государстве.
А перешло это все в руки описанного еще Гоббсом "Нового Левиафана" - ГОСУДАРСТВА, а точнее - ГОСУДАРСТВЕННОГО АППАРАТА, то есть - ПАРТИЙНОГО, ГОСУДАРСТВЕННОГО И ХОЗЯЙСТВЕННОГО ЧИНОВНИЧЕСТВА.
При этом никакого "социализма" не получилось и не могло получиться, просто ФУНКЦИИ КАПИТАЛИСТА перешли от ЧАСТНЫХ КАПИТАЛИСТОВ к ГОСУДАРСТВУ.
Осуществленная большевиками национализация средств производства превратила в господствующий класс БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ АППАРАТ!

Поэтому октябрьскую революцию 17 года следовало бы называть не социалистической, а античастнокапиталистической, поскольку капитализм в СССР стал ГОСУДАРСТВЕННЫМ КАПИТАЛИЗМОМ.

Кстати, так называемая "коллективизация" была в действительности завершением государственно-капиталистической революции - экспроприацией земли крестьянских хозяйств в собственность государства и превращением независимых товаропроизводителей в сельскохозяйственных пролетариев.

Правда, концентрация в руках государства всей полноты экономической, политической, судебной и информационной власти привела к страшному усилению государства и абсолютной беспомощности перед ним рядовых граждан.
Все это привело к тому, что государство реанимировало в своей экономической практике докапиталистические экономические системы, в частности - рабовладение /система ГУЛАГа/, крепостничество /в сельском хозяйстве, где людям не выдавали документы, они не имели права сменить место жительства, по сути "закреплялись" за с/х предприятием/.

Поэтому правильнее экономическую систему, бывшую в СССР, характеризовать как ТОТАЛИТАРИЗМ.

Заблуждение Ленина и других большевиков, которые искренне стремились к осуществлению социалистической революции, состояло в том, что они надеялись переориентировать деятельность государственного аппарата на защиту интересов рабочих и крестьян.
."
( Ленин, т.42, с.208 )

"

Вы лжете некрасиво.

Им бессеребренникам первым руководителям социализма удалось переориентировать деятельность государственного аппарата на защиту интересов рабочих и крестьян. 8 часовой день ввели первыми разве капиталисты? Впервые в мире прибыль предприятий расходовалась на нужды трудящихся, бесплатные квартиры, дома отдыха, санотории. Ваши олигархи даже стадионы, спортивные секции сбросили с баланса предприятий. Это все к вопросу об очередном буржуазном мифе О государственном капитализме СССР.

Только придурок Ельцин вещал об этом на ЗАПАДЕ. В СССР он от этого воздерживался, потому что в СССР было много людей знающих цель капиталистического производства. Это на западе среди незнающих МЛТ, можно безбоязнено вещать. А здесь Россия и такая туфта не пролезет.

К.Маркс более века назад определил ее, как получение максимальной прибыли.[/b] И еще ни одному защитнику олигархического капитализма не удалось опровергнуть этого. И Вам с вашими поверхностными знаниями теории МЛ это не удасться.[/b] Впрочем можете попробовать, а мы оценим Вашу гениальность или тупость.

Так вот в СССР не было предприятий с целью производства - получение максимальной прибыли. Их ввел впервые предатель Горбачев законом о кооперации.

По поводу сельского хозяйства. У крестьян сейчас есть земля в Сибирьских регионах, но никто ее не обрабатывает. Проедьте поездом на машине, через Россию и посмотртие. Ваши идиоты Ельцин с Путиным, уничтожили Колхозы, как неправильное в идеологическом плане предприятия. А новые капиталистические хозяева Фермеры, правильнее назвать старым историческим названием помещиками, оказывается почему то, не способны прокормить страну. Помещиков землей наделял царь, теперь Путинский чиновник. Крупные фермеры ни чем не отличаются от помещиков. Мелкие фермеры мечтают стать помещиками. Капитализм разорит мелких и даст преимущества крупным фермерм -помещикам.

Даже Ваш Медведев, бывший коммунист, когда ему нужна была должность, обещавший строить коммунизм, сегодня стал помещиком. Отхватил хорошей земли, поставил управляющих и живет как рантье от эксплуатации безземельных крестьян. Ничего нового. это уже было пройденный этап истории. Уже вот более 20 лет реформ и где результат? За 20 лет коммунисты от послевоенной разрухи 1945 дошли до полетов в космос в 1965, а Ваши олигархи у власти только паразитируют на госсобственности созданной всем народом СССР.

Вы попрежнему уклоняетесь от основной темы, пытаетесь увести обсуждение в сторону. Это признак слабости либеральной идеи. Именно по причине слабости либеральной идеи Ваши подзащитные Путин и Медведев бояться дебатов, предпочитая побеждать используя массовые фальсификации на выборах.

Иванов И. И. · 16.11.2014, 08:53

В аппарате работали в основном честные и порядочные, но как говорит поговорка -Паршивая овца, стадо портит. Прожил бы товарищ Сталин побольше лет на десять, жили бы уже сейчас при Коммунизме, так как он бы точно этих овец всех повывел, они сидели в то время в обкомах, а после смерти Сталина объединились и полезли в ЦК планомерно вышибая от туда истинных коммунистов которые руководили страной не для своего блага, а во благо Трудового Народа проводя правильную политику которая была направлена большим образом на уничтожение главного врага советского строя- американского империализма.

**В. Иванова** · 16.11.2014, 22:09

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

Мировая социалистическая революция.
Все теоретики Социализма сходились на мысли, что мировая социалистическая революция обязательно произойдет.

Уже началась на Донбассе.

Леонид Ильич™ · 17.11.2014, 00:37

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

Впервые в мире прибыль предприятий расходовалась на нужды трудящихся, бесплатные квартиры, дома отдыха, санотории. Ваши олигархи даже стадионы, спортивные секции сбросили с баланса предприятий.

Впервые в мире пироги начал печь сапожник. Предприятия содержат санатории, школьники, студенты и научные работники убирают картошку и морковку, самозванные некомпетентные партбюрократы всем этим руководят. В результате низкая производительность труда и разбазаривание материальных ресурсов, а как следствие низкий уровень жизни. Некий Гвоздь такими порядками почему-то гордится. А западные трудящиеся приезжали в СССР, смотрели на этот печальный цирк и крутили пальцем у виска.

Во всем мире считается, что каждый должен заниматься своим делом. Предприятия должны производить пользующуюся спросом продукцию и платить достойную зарплату трудящимся. А уж трудящиеся, получив эту зарплату, сами купят себе путевку в дом отдыха, или санаторий, купят или снимут квартиру. Или распорядятся деньгами иначе, как они хотят.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

в СССР не было предприятий с целью производства - получение максимальной прибыли.

Более того, считалось нормой и доблестью получать убытки. А в результате страна разорилась - так как прибыль, превышение доходов над расходами, — это единственный источник развития, инвестиций.

Цитата:

Сообщение от Гвоздь

У крестьян сейчас есть земля в Сибирьских регионах, но никто ее не обрабатывает.

За полярным кругом тоже много земли. Но не обрабатывается. А почему? Чубайс виноват, или Путин, или другие причины есть? Догадаетесь или подсказать надо?

Alex55 · 17.11.2014, 08:34

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Впервые в мире пироги начал печь сапожник. Предприятия содержат санатории, школьники, студенты и научные работники убирают картошку и морковку, самозванные некомпетентные партбюрократы всем этим руководят. В результате низкая производительность труда и разбазаривание материальных ресурсов, а как следствие низкий уровень жизни. Некий Гвоздь такими порядками почему-то гордится. А западные трудящиеся приезжали в СССР, смотрели на этот печальный цирк и крутили пальцем у виска...

Снова попался, сапожник липовый.
Типичный постсоветский обманщик, который взялся будто бы анализировать факторы производительности труда. До этого на голубом глазу хвастал, что в путиномике все сидят в триллионных долгах, и сапожники, и пирожники, а теперь выходит, что производительность у них будто бы выше, чем у размноженных паразитов, залезающих в долги.

Сторонник очень-очень узкой специализации - весьма спорной позиции для адекватного экономиста и обществоведа. Зато удобной технологии для неоколонизаторов:
узкий специалист несамодостаточен, зависим от бесконтрольных "интеграторов", неспособен к согласованию позиций с другими узкими специалистами, к оценке смежной деятельности, к осознанию междисциплинарных проблем, к пониманию общественной пользы в меняющихся условиях. Обществом "узких специалистов" легко манипулировать извне под видом "интеграции".

Сидит, открыв рот, и ждёт, какой очередной афоризм скажет узкому специалисту дяденька Путин. Который тоже узко специализируется на говорении узких афоризмов для отвлечения общественного внимания от широкой антинародной деятельности.

Александр Степанов · 17.11.2014, 14:02

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Уже началась на Донбассе.

Ну началась-то она уже давненько, недавно праздновали 97 годовщину Октября, и я лично несколько раз сказал - Да здравствует Революция!!!, а сколько раз вообще этот призыв прозвучал - никто не считал, но что интересно, менты, то бишь понты даже не шелохнулись, и к нам пока что предъяв от властей не было.

Леонид Ильич™ · 18.11.2014, 08:16

Цитата:

Сообщение от Alex55

Снова попался, сапожник липовый.
Типичный постсоветский обманщик, который взялся будто бы анализировать факторы производительности труда. До этого на голубом глазу хвастал, что в путиномике все сидят в триллионных долгах,

Мы с г-ном Гвоздем обсуждали проблему. В хамских и бессодержательных облаиваниях мелкобуржуазного демагога Alex55 Грозина это обсуждение и его участники совершенно не нуждаются.

Цитата:

Сообщение от Alex55

а теперь выходит, что производительность у них будто бы выше, чем у размноженных паразитов, залезающих в долги.

Так возьмите и сравните данные о производительности труда, милейший. Ведь практика, а не демагогия — это критерий истины. Только вы не будете сравнивать, потому что результаты будут не в вашу пользу.

Цитата:

Сообщение от Alex55

Сторонник очень-очень узкой специализации - весьма спорной позиции

Не надо передергивать. И специалисты, и компании бывают многопрофильные, и это бывает весьма востребовано. Но и специалисты, и компании выбирают области своей деятельности самостоятельно, и не нуждаются в ценных указаниях вас и других леваков. Например, фирма Apple производит персональные и планшетные компьютеры, аудиоплееры, телефоны, программное обеспечение и др. Но она вовсе не собирается заниматься также жилищным, коммунальным хозяйством, здравоохранением, санаторным лечением и общественным питанием для своих работников, как это было принято в России при партноменклатурщине. Всё это намного лучше делают специализированные организации.

Конечно, бывают ситуации, когда компании вынуждены сами предоставлять своим работникам жилье, содержать это жилье, а также столовые, медпункты и т.п. Но это исключительные случаи - например, жилье для нефтяников на отдаленных объектах, столовые на режимных предприятиях и т.п.

Точно так же, работники обычно предпочитают заниматься своим делом, а не отвлекаться добровольно-принудительно на уборку урожая, перебирание гнилых овощей на овощебазах и прочие сомнительные забавы эпохи развитого социализма.

Светлана · 18.11.2014, 08:40

Естественно, что мировая социалистическая революция будет.

Не могут все народы Земли бесконечно терпеть сионизм!

Alex55 · 18.11.2014, 11:18

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Мы с г-ном Гвоздем обсуждали проблему. В хамских и бессодержательных облаиваниях мелкобуржуазного демагога Alex55 Грозина это обсуждение и его участники совершенно не нуждаются.

Каков запев, таков и припев.

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Так возьмите и сравните данные о производительности труда, милейший. Ведь практика, а не демагогия — это критерий истины. Только вы не будете сравнивать, потому что результаты будут не в вашу пользу.

Я постоянно занимаюсь сравнением. И в СССР постоянно сравнивал. Практика - она лишь тогда критерий истины, когда берётся целиком, а не по указке вашего господинского пальца. Вы уже поняли, что в путиномике паразиты делают долги быстрее, чем пирожники пекут свои соевые слойки? А сколько обуви выпускается в РФ по сравнений с РСФСР, это очень полезно сравнить. Впрочем, почему только сапожники, возьмите авиастроителей, судостроителей, фармацевтов, изготовителей томатной пасты, электронную промышленность, сберкассы, магазины, коммуникации, телевидение.
Кто Вам сказал, что 20 оптоволоконных кабелей, подведённых к одному дому, это более высокая производительность труда на единицу полезного выхода, чем один - государственный, проложенный добротно? Что сорок каналов вранья с высоко оплачиваемым персоналом - это более высокая производительность, нежели 3-4, но ориентированных на пользу общества? С чего Вы взяли, что дроблёная энергосистема выигрывает перед единой?
Что касается науки, то здесь "наши" подыматели производительности труда преуспели так же, как в авиастроении и в банковском деле. То есть, - все эти очень разнонаправленные изменения - в один карман.
Да что говорить, сам всё знает, наш пирожник, а трындеть будет не о том, что знает из СССР и тайных господских источников, а о том, что у них предписано вещать на форумах.
Ходить по порочному кругу с таким сапожником я не буду.
Тема сформулирована криво;
на мои вопросы в http://www.kprf.org/showthread.php?p=543770#post543770 ответа кажется не было.
Или я пропустил?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
С праздником Великой Октябрьской Социалистической Революции!	кикимора	Агитация за КПРФ	72	15.11.2013 13:50
Казахстан на грани Социалистической революции	Посторонний	Угрозы России и братским народам	31	04.10.2011 11:11
Поздравляем с 93-й годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	137	21.04.2011 22:44
О будущей русской национал-социалистической революции	Посторонний	Планируем новый российский социализм	100	24.03.2011 20:18
О 91-годовщине Великой Октябрьской социалистической революции	Admin	Новейшая история России	8	06.11.2008 22:42

16.11.2014, 08:53	#73
Иванов И. И. Местный Регистрация: 05.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 6,552 Репутация: 1158	В аппарате работали в основном честные и порядочные, но как говорит поговорка -Паршивая овца, стадо портит. Прожил бы товарищ Сталин побольше лет на десять, жили бы уже сейчас при Коммунизме, так как он бы точно этих овец всех повывел, они сидели в то время в обкомах, а после смерти Сталина объединились и полезли в ЦК планомерно вышибая от туда истинных коммунистов которые руководили страной не для своего блага, а во благо Трудового Народа проводя правильную политику которая была направлена большим образом на уничтожение главного врага советского строя- американского империализма.

18.11.2014, 08:40	#79
Светлана Местный Регистрация: 27.05.2007 Адрес: Свердловская область Сообщений: 11,164 Репутация: 1581	Естественно, что мировая социалистическая революция будет. Не могут все народы Земли бесконечно терпеть сионизм!