Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Крым и Севастополь

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2016, 16:28   #1431
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Да, не, дедуля, начинать надо не с коммунистов из ВКП (Б) и КПСС, а с первых русских князей, которые приняв христианство, дали команду своим дружинам уничтожать всё, что связано с язычеством. Ты должен понять простую истину, что последующий тип общества, всегда на историософском уровне отвергает предыдущий и соответственно правящий класс и элита пытается переформатировать историческую память в нужном для неё историко – культурном контексте. И почему тебе всё время приходится объяснять очевидные вещи, понятные каждому образованному человеку?
Образованные люди памятники истории не уничтожают.
Как и книги.
Насчёт уничтожения памятников истории особо отличился ИГИЛ.
Насчёт большевиков.
Пройдись по Питеру.
Памятников царей сохранилось удивительно много.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 17:14   #1432
Избиратель 789
Заблокирован
 
Регистрация: 01.05.2014
Сообщений: 268
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Кровавый или не кровавый и кто более кровавый - сама история XX века рассудила, но там помимо Николая еще и Временному Правительству присяга присутствовала, которое и в кровавости сложновато обвинить и от власти оно не отрекалось, вот ведь закавыка какая. А кроме того, забавляют ваши двойные стандарты, кровавому Николаю присягу можно и нужно было похерить, а вот кровавым дорвавшимся до власти бандерам нельзя, не положено.
Какая заковыка? Причём тут правительство? Присягу стране приносят и народу. Ну монархисты царю, обычно кровавому в абсолютных монархиях, такиж же как современный фашизм.
Цитата:
Там и "факты" некие присутствовали? Надо же...


Я не смотрю зомбиящик, расслабьтесь, и уж точно за свое мнение в отношение современной Укропомойки мне не будет стыдно никогда, забудьте об этом. А стыдиться вы должны за то, что за откровенных нацистов впрягаетесь...
Вот и нацизм прорезался, второе имя фашизма и монархизма. Действительно, о чём это я. Вы и стыд несовместимы?

PS: кстати, читал я этот забавный документ.
"Присяга Временному Правительству". http://historydoc.edu.ru/catalog.asp...o=&ob_no=17097
Большего бреда придумать трудно. Обязуюсь повиноваться "временному правительству". Какая то временная присяга, не? Я понимаю, постоянному , хотя тоже меняется регулярно, но чтобы вот так, временному?
В оправдание составителей временной присяги можно сказать, что клялись всё же государству Российскому, а временному правительству лишь "обязались повиноваться". После отстранения временного правительства государство никуда не исчезло, хоть и с другим правительством, и перечисленные вами уважаемые люди никаких присяг не нарушали, а служили государству верой и правдой, "не щадя жизни на благо отечества", выполняя приказы в т.ч. и правительства, но более постоянного. Так что заковыка у вас сами знаете где.

Последний раз редактировалось Избиратель 789; 18.11.2016 в 18:37.
Избиратель 789 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 23:27   #1433
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель 789 Посмотреть сообщение
Какая заковыка? Причём тут правительство? Присягу стране приносят и народу. Ну монархисты царю, обычно кровавому в абсолютных монархиях, такиж же как современный фашизм.
Закавыка одна - по Жукову, Рокоссовскому и прочим у вас находятся тысячи причин и отговорок для оправдания трех их последовательных присяг, прямо чудеса словесной эквилибристики и демагогии проявляете, а вот по Поклонской не желаете никаких доводов во внимание принимать, вот хоть расшибись, измени своим принципам и убеждениям, перестань себя уважать, но служи новоявленной хунте, пришедшей к власти бандитским путем и уже к тому моменту пролившей немало крови! Лицемерие зашкаливает, впрочем, обнадеживает, что абсолютное большинство граждан России по поводу прокурорской присяги Натальи Поклонской не комплексует от слова совсем, это однозначно и это радует.

Цитата:
Вот и нацизм прорезался, второе имя фашизма и монархизма. Действительно, о чём это я. Вы и стыд несовместимы?
Еще раз - я свою позицию по Крыму и по современной нацистской Украине не изменю никогда, мне за эту позицию не стыдно ни на йоту сейчас и не будет стыдно тоже никогда, также как и по Донбассу, кстати, где его доблестные защитники третий год успешно перемалывают бандеровский биомусор, а вот вам, как адвокату и неутомимому отмазывателю укропских нациков и детоубийц стыдно должно быть однозначно!

Последний раз редактировалось Ихалайнен; 19.11.2016 в 00:20.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:07   #1434
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Говорят главари Новороссии хотели Крым забрать себе, поэтому Донбасс в замороженном состоянии находится теперь и нет никаких продвижений в пользу руководства Новороссии со стороны россиян из за этого всего.
Ну это откровенный бред, они ни на что вообще не рассчитывали и в результате сошли на нет те, кого вы назвали главарями, такие как Стрелков, Губарев и др.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:37   #1435
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель 789 Посмотреть сообщение
Если государство меняется, и старое исчезает, то присяга перестаёт действовать просто из-за отсутствия субъекта, кому присягали. А присягать другой стране, мягко говоря конфликтующей с той которой присягал, это совсем по другому называется. Я ещё могу понять например немецких антифашистов, которые выступали против действительно людоедского режима, но в данном случае выбранная власть рукопожатна, ничем от нашей не отличается, разве тем, что она действительно выбрана.
Для начала вы несёте ересь по присяге, которая якобы даётся один раз, так было ой как не всегда, просто как и в любом другом случае вы историю вопроса не знаете.
Но в то же время вы что за ахинею несёте о выборности и рукопожатности? С памятью у вас всё очень тоскливо.
Смешит и это:
Цитата:
Государство Украина продолжает существовать, очень жаль что с ним напрочь испортили отношения из-за вмешательства в их внутренние дела.
Типа как если бы не вмешались, то не испортили, откуда у вас эти мысли в принципе берутся, так и хочется спросить: чьим наймитом будете? Россия такое же капиталистическое государство и если одним можно вмешаться, то и другим вмешаться тоже можно.
Цитата:
Ну про то, что все не в ногу, это и так ясно, дальше то что будет? Побеждает обычно сильнейший, или вы тоже в теорию вероятности не верите, как г-н исторек?
Кто вам эти глупости наплёл, что побеждает сильнейший, вы видать в школе с историей в наглухо крутом противостоянии пребывали.
Если избегать древность, как маленькая Македония разнесла персов, или как Чингисхан пол Китая, то хотя бы историю ВМВ вы хотя бы немного должны знать, когда Франция после поражения обладала бОльшей армией по численности чем вермахт, французских танков было больше и сами они были мощнее немецких.
А как Серьбия противостояла в одиночку Австро-Венгрии, только потом Россия часть средств отвлекла, и серьбы сопротивлялись пока во фланг не ударили болгары и надобно сказать, весьма успешно сопротивлялись, что даже поговорка была в ПМВ, что итальянскую армию господь создал, чтобы австрийцам не было обильно.
А как греки уже в ВМВ настучали тем же итальянцам? Как Пруссия, не имевшая колоний, отымела в извращённой форме Францию в 1870-71 гг?

Ваше невежество настолько велико, что вам в голову не приходит, что к примеру может собраться коалиция слабых государств, дружить против сильного, что интересы союзников по коалиции могут расколоть саму коалицию, как к примеру в результате Швейцарского похода Суворова.
Что все ваши какие-то простые как топор рассуждения о сложности исторических процессов накрываются примером ПМВ, которая из 5-ти участвовавших в ней империях, если не считать Францию, республика всё же, при всех расчётах, а каждый на что-то рассчитывал, привела к распаду 4-х из них: Германии, Австро-Венгрии, России и Турции, и началу распада пятой - Британии, восстание в Ирландии с последующей независимостью.

У вас в голове простое, абсолютно топорное складывание арифметических циферок, без знаний, потому что ГШ ни с вами и не со мной не делиться. а сколько в случае неядерного конфликта РФ НАТО Россия в состоянии выставить соединений одновременно вступающих в бой?
Судя по тем массовым переброскам войск в ходе учений прошедших за последние 2 года, сами переброски для ястребов стали неприятным сюрпризом.
А готовы ли немцы умирать за интересы Вашингтона, где гарантии, что памятуя своё поражение в 1945 они не сдадутся так как это сделали французы в 1940-м? Уровень пацифизма в Германии просто зашкаливает.
А позиция Греции, Турции, Италии, довольно проблемных стран, как будет выражаться? А младонатовцы вроде Румынии, которым если что, первым и выгребать, Венгрии, которой это всё не очень надо, Болгарии?

Вы думаете в этих странах не представляют то как быстро США могут перебросить свои воинские контингенты в одно-два места, в то время как они разбросаны по сотням баз. Вот что у них за сильный аргумент - это флот, прочитал сегодня что очередного близнеца "Арли Бёрка" спустили на воду.
Так что выяснение кто сильнее выходит за рамки такой бесспорно важной научной дисциплины, коей является арифметика, что я показал на примере ПМВ, в которой все предварительные расчёты оказались никуда не годными и прогадали все.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:40   #1436
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Закавыка одна - по Жукову, Рокоссовскому и прочим у вас находятся тысячи причин и отговорок для оправдания трех их последовательных присяг, прямо чудеса словесной эквилибристики и демагогии проявляете, а вот по Поклонской не желаете никаких доводов во внимание принимать, вот хоть расшибись, измени своим принципам и убеждениям, перестань себя уважать, но служи новоявленной хунте, пришедшей к власти бандитским путем и уже к тому моменту пролившей немало крови! Лицемерие зашкаливает, впрочем, обнадеживает, что абсолютное большинство граждан России по поводу прокурорской присяги Натальи Поклонской не комплексует от слова совсем, это однозначно и это радует.


Еще раз - я свою позицию по Крыму и по современной нацистской Украине не изменю никогда, мне за эту позицию не стыдно ни на йоту сейчас и не будет стыдно тоже никогда, также как и по Донбассу, кстати, где его доблестные защитники третий год успешно перемалывают бандеровский биомусор, а вот вам, как адвокату и неутомимому отмазывателю укропских нациков и детоубийц стыдно должно быть однозначно!
Герои Донбасса это мировой феномен.
Их так мало против орды укро-фашистов.
Но держатся.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:54   #1437
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель 789 Посмотреть сообщение
Так кровавый доведя до революционной ситуации, уже отрёкся от престола в это время.
Я всё же буду вас елозить, он отрёкся, но сперва было предательство генералов, последняя опора царя, в том числе среди членов царской семьи, тот же дядя Николая направил первым телеграмму с предложением отречься.
Так что на лицо измена присяги, к примеру как Маннергейм предлагал генералу Келлеру, ярому монархисту, отказаться от присяги, была такая у него миссия, которая вывела его в генералы. Очень так мило когда один военный предлагает другого отказаться от присяги.
Процентов 40 офицерства царя не поддержали, хотя тогда была присяга не стране, а лично императору, Отечество в этой формуле шло на третьем месте.
Цитата:
К тому же не хотел бы я служить кровавому против своего народа, как ваши единомышленники, ещё и интервентов позвали
Так те кто предал царя и звал, другие же сколачивали РККА, а уже в период между февралём и октябрём 1917 царский генштаб вполне так сотрудничал не всем составом. но имел контакты с большевиками.
Цитата:
Ведь на РФ никто не нападал.
А надо было дожидаться? Вроде как Финляндия на СССР не нападала и Польша, как действовал СССР в предвоенный период?
Цитата:
И что же вы о погибших детях Чечни например не убивались? Ведь там такая же операция по подавлению сепаратизма происходила.
Такая же? Я Чечню с трудом на карте разглядываю, а тут пол страны против майдана, весовые категории не те. И там думаете чеченцы воевали? Они были пушечным мясом, видел я ролики как они и по вертолётам промахивались, их же ролики, и взорвать нормально БТР не смогли. И был якутский снайпер, который более 300 штук настрелял чехов.
Но сперва хотели договориться, а с Украиной было навязывание воли одной части страны - другой.
Вы странный человек, раскола в Гражданской войне в России видите, а тут не видите.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 01:00   #1438
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Герои Донбасса это мировой феномен.
Их так мало против орды укро-фашистов.
Но держатся.
Феномен, но тут слабая мотивация и со стороны ВСУ, если ополченцы на ВСУ нападают, то те драться будут и заканчивать войну не хотят, но и лезть под пули тоже в добровольном порядке.
Как бы там на передовой не знали уже все друг друга в лицо и бизнес свой есть, а локомотив войны, нациковские отморозки, после получения серьёзных оплеух на фронт так не стремятся. Там реальное противостояние между ВСУ и нацбатами. И это не может не радовать.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 01:33   #1439
Избиратель 789
Заблокирован
 
Регистрация: 01.05.2014
Сообщений: 268
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Для начала вы несёте ересь по присяге, которая якобы даётся один раз, так было ой как не всегда, просто как и в любом другом случае вы историю вопроса не знаете.
Но в то же время вы что за ахинею несёте о выборности и рукопожатности? С памятью у вас всё очень тоскливо.
Смешит и это:

Типа как если бы не вмешались, то не испортили, откуда у вас эти мысли в принципе берутся, так и хочется спросить: чьим наймитом будете? Россия такое же капиталистическое государство и если одним можно вмешаться, то и другим вмешаться тоже можно.

Кто вам эти глупости наплёл, что побеждает сильнейший, вы видать в школе с историей в наглухо крутом противостоянии пребывали.
Если избегать древность, как маленькая Македония разнесла персов, или как Чингисхан пол Китая, то хотя бы историю ВМВ вы хотя бы немного должны знать, когда Франция после поражения обладала бОльшей армией по численности чем вермахт, французских танков было больше и сами они были мощнее немецких.
А как Серьбия противостояла в одиночку Австро-Венгрии, только потом Россия часть средств отвлекла, и серьбы сопротивлялись пока во фланг не ударили болгары и надобно сказать, весьма успешно сопротивлялись, что даже поговорка была в ПМВ, что итальянскую армию господь создал, чтобы австрийцам не было обильно.
А как греки уже в ВМВ настучали тем же итальянцам? Как Пруссия, не имевшая колоний, отымела в извращённой форме Францию в 1870-71 гг?

Ваше невежество настолько велико, что вам в голову не приходит, что к примеру может собраться коалиция слабых государств, дружить против сильного, что интересы союзников по коалиции могут расколоть саму коалицию, как к примеру в результате Швейцарского похода Суворова.
Что все ваши какие-то простые как топор рассуждения о сложности исторических процессов накрываются примером ПМВ, которая из 5-ти участвовавших в ней империях, если не считать Францию, республика всё же, при всех расчётах, а каждый на что-то рассчитывал, привела к распаду 4-х из них: Германии, Австро-Венгрии, России и Турции, и началу распада пятой - Британии, восстание в Ирландии с последующей независимостью.

У вас в голове простое, абсолютно топорное складывание арифметических циферок, без знаний, потому что ГШ ни с вами и не со мной не делиться. а сколько в случае неядерного конфликта РФ НАТО Россия в состоянии выставить соединений одновременно вступающих в бой?
Судя по тем массовым переброскам войск в ходе учений прошедших за последние 2 года, сами переброски для ястребов стали неприятным сюрпризом.
А готовы ли немцы умирать за интересы Вашингтона, где гарантии, что памятуя своё поражение в 1945 они не сдадутся так как это сделали французы в 1940-м? Уровень пацифизма в Германии просто зашкаливает.
А позиция Греции, Турции, Италии, довольно проблемных стран, как будет выражаться? А младонатовцы вроде Румынии, которым если что, первым и выгребать, Венгрии, которой это всё не очень надо, Болгарии?

Вы думаете в этих странах не представляют то как быстро США могут перебросить свои воинские контингенты в одно-два места, в то время как они разбросаны по сотням баз. Вот что у них за сильный аргумент - это флот, прочитал сегодня что очередного близнеца "Арли Бёрка" спустили на воду.
Так что выяснение кто сильнее выходит за рамки такой бесспорно важной научной дисциплины, коей является арифметика, что я показал на примере ПМВ, в которой все предварительные расчёты оказались никуда не годными и прогадали все.
Для вас война это только на танчиках, или когда стреляют? В другой же теме уже всё сказано, вы совсем не читаете что вам пишут? http://www.kprf.org/showthread-t_27589-page_4.html
#40
Избиратель 789 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 01:34   #1440
Избиратель 789
Заблокирован
 
Регистрация: 01.05.2014
Сообщений: 268
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Закавыка одна - по Жукову, Рокоссовскому и прочим у вас находятся тысячи причин и отговорок для оправдания трех их последовательных присяг, прямо чудеса словесной эквилибристики и демагогии проявляете, а вот по Поклонской не желаете никаких доводов во внимание принимать, вот хоть расшибись, измени своим принципам и убеждениям, перестань себя уважать, но служи новоявленной хунте, пришедшей к власти бандитским путем и уже к тому моменту пролившей немало крови! Лицемерие зашкаливает, впрочем, обнадеживает, что абсолютное большинство граждан России по поводу прокурорской присяги Натальи Поклонской не комплексует от слова совсем, это однозначно и это радует.


Еще раз - я свою позицию по Крыму и по современной нацистской Украине не изменю никогда, мне за эту позицию не стыдно ни на йоту сейчас и не будет стыдно тоже никогда, также как и по Донбассу, кстати, где его доблестные защитники третий год успешно перемалывают бандеровский биомусор, а вот вам, как адвокату и неутомимому отмазывателю укропских нациков и детоубийц стыдно должно быть однозначно!
Да никаких двойных стандартов. Приведённые вами в пример люди не нарушали никаких присяг и не совершали никаких государственных измен.
Избиратель 789 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG