Производительность труда - Страница 28 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

**В. Иванова** · 09.03.2015, 15:54

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Вам это и предлагается. Повысить производительность и развитие промышленности можно лишь через производительность труда каждого члена общества. Но не сам труд работника повышается или понижается, а повышается производительность труда всех работников.

За счет чего повышение может произойти на современном этапе? Почему в России низкая производительность труда по сравнению с иностранными компаниями? Какие методы повышения поизводительности существуют в современом производстве ?
Эти воппросы хотела обсудить

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Вам, уважаемый Лихачев, доказано, что производительность труда имеет место в экономике.
Чтобы исключить воровство производителей друг у друга, необходимо при организации производственного рынка исходить из принципа полезности труда каждого.

А, полезность труда каждого аргументируется производительностью труда каждого.

Производительности труда нет, есть производительность РАБОТНИКА (в приведенном Вами случае).
Сами же пишите "исходить из принципа полезности труда каждого".
И если каждый из нас работник, не стоит стеснятся написать это слово.
Иначе ВОР, решив, что его "посчитали", станет честным человеком.

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Значит, Вы утверждаете, что «любое частное управление общественным трудом, есть принудительный труд». И, кто же принуждает управленцев общественным трудом?

Управленцев общественным трудом, принуждает к труду собственник - власть, а собственника принуждают к труду собственники.
Воровская круговая порука, все в соответствии с бандитскими законами.

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Демократия исходит из США, власть никому неизвестного народа. Демократия из США желает добить Россию, разложить её на множество гражданских междоусобных войн. Как это случилось на Украине. Да, и СССР тоже уничтожила демократия из США…

СССР уничтожила фискальная экономика на основе прав собственника, бедность и не способность власти управлять общественным трудом и его результатом.

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:28

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Первое. Стимула производить у работника нет тогда и только тогда, когда труд работника является чрезмерным трудом.

Ну тогда приходите ко мне раз в неделю полы помыть, надеюсь это не будет для Вас чрезмерным трудом и стимул для этого у Вас должен быть даже без оплаты результата Вашего труда?
Извините, но до смешного доходит.
Стимул у работника один, заработать на обеспечение свое жизни.
Асе остальное треп!

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:33

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Второе. Мне уже не надо ничего крутить, у меня всё есть, и всё решено.
Итак, уважаемый товарищ Лихачев, продолжаем ловить неуловимых воров. Тоже рыбка, крупная и малая…

Да ради бога, развлекайтесь, я не против!

Свой_взгляд · 09.03.2015, 16:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

Очевидно, что при распределении ОПП по труду в сфере рынка, один рыболов отнимает у другого 2,5 рыбки, отрицает, ворует. Это широко понимаемо. В СССР при обогащении собственности работников не исходили из принципа, «каждому по труду».

Чтобы исключить воровство производителей друг у друга, необходимо при организации производственного рынка исходить из принципа полезности труда каждого.
А, полезность труда каждого аргументируется производительностью труда каждого.

Для Ваших рыболовов в СССР была сдельная оплата труда, кто мало ловил, тот мало и получал.

Владимир Александрович · 09.03.2015, 16:41

По общепринятому определению (р = Р/Тр) производительность труда аргументируется количеством производимого работником продукта или продукции и обратно пропорционально затратами труда. Нет никакого смысла доводить труд людей, работников, до чрезмерности.

Нам нужно получать от каждого работника больше и больше продукции с каждым производственным циклом. Но, исходя из данной формулы никогда не повышали производительности труда работника, не повышают и не повысят. Действительно:

Р = р*Тр.

Формула продукта или продукции, производимой работниками, производителями не является чисто объективной, она является субъективно-объективной. Уважаемая Валентина Николаевна, как можно повысить производительность труда, если производительность труда (р) является функцией от количества продукции или продукта (Р) и количества труда (Тр)? Это просто невозможно. При этом (р) имеет значение константы, то есть является неизменным. Иначе говоря, количество производимого продукта, здесь уже аргументируется только величиной затрат труда. Затраты труда можно вычислить и по формуле:

Р = р*I*t

Если мы хотим увеличивать производимый продукт (Р), мы можем только увеличивать интенсивность затрат труда работником (I) и его рабочее время (t). Так и было до Ленинской НЭП.

Про СССР я ничего не могу сказать потому, что еще живы многие советские экономисты. Это их право говорить о советской экономике, а не мое.

Вы сказали, что нужно повысить производительность труда в современных условиях. А, у России и нет выбора. Да, можно повысить производительность труда не повышая труда работников. К этому всё и движется.

**В. Иванова** · 09.03.2015, 16:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Стимул у работника один, заработать на обеспечение свое жизни.
Асе остальное треп!

Типичное желание примитивного капиталиста.
Как только разговор о собственном кармане- это неудачник,
завидующий более успешным ворам.
Обсуждать глобальные проблемы развития промышленности- таким субъектам, в любом качестве, хоть собственника, хоть наемного рабочего- неинтересно. Поэтому попрошу Вас,- оставьте эту тему.
У Вас есть соответствующие темы, можете еще открыть

**В. Иванова** · 09.03.2015, 16:55

Цитата:

Сообщение от Владимир Александрович

По общепринятому определению (р = Р/Тр) производительность труда аргументируется количеством производимого работником продукта или продукции и обратно пропорционально затратами труда. Нет никакого смысла доводить труд людей, работников, до чрезмерности.

Нам нужно получать от каждого работника больше и больше продукции с каждым производственным циклом.

Не обязательно больше. Надо получить столько, сколько требуется , но за короткий срок, что бы удовлетворить клиента.
Например в поликлинике вы хотите, что бы Вас обслужили за 20 мин, а не за 2 часа. Также и потребитель промышленной продукции хочет получить продукцию хорошего качества, в интересном для него исполнении и подходящей цене не за полгода, а за 2 месяца, например. А производитель должен подумать и решить, как это желание удовлетворить.

09.03.2015, 16:41	#278
Владимир Александрович Местный Регистрация: 22.05.2007 Адрес: Н. Новгород Сообщений: 8,462 Репутация: 2121	По общепринятому определению (р = Р/Тр) производительность труда аргументируется количеством производимого работником продукта или продукции и обратно пропорционально затратами труда. Нет никакого смысла доводить труд людей, работников, до чрезмерности. Нам нужно получать от каждого работника больше и больше продукции с каждым производственным циклом. Но, исходя из данной формулы никогда не повышали производительности труда работника, не повышают и не повысят. Действительно: Р = рТр. Формула продукта или продукции, производимой работниками, производителями не является чисто объективной, она является субъективно-объективной. Уважаемая Валентина Николаевна, как можно повысить производительность труда, если производительность труда (р) является функцией от количества продукции или продукта (Р) и количества труда (Тр)? Это просто невозможно. При этом (р) имеет значение константы, то есть является неизменным. Иначе говоря, количество производимого продукта, здесь уже аргументируется только величиной затрат труда. Затраты труда можно вычислить и по формуле: Р = рIt Если мы хотим увеличивать производимый продукт (Р), мы можем только увеличивать интенсивность затрат труда работником (I) и его рабочее время (t). Так и было до Ленинской НЭП. Про СССР я ничего не могу сказать потому, что еще живы многие советские экономисты. Это их право говорить о советской экономике, а не мое. Вы сказали, что нужно повысить производительность труда в современных условиях. А, у России и нет выбора. Да, можно повысить производительность труда не повышая труда работников. К этому всё и движется. __________________ Призрак Коммунизма возвратился.*

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека	комар82	Планируем новый российский социализм	49	03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!!	Аля	Общение на разные темы	6	29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	0	22.04.2011 17:57
Мера труда	М.Богданов	Предложения к Программе КПРФ	4	09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии	А.Лексей	Планируем новый российский социализм	3	29.06.2007 21:02