Производительность труда - Страница 47 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 13.07.2018, 17:57

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вы никак собираетесь ввести натуральное хозяйство. Каждый будет работать только на себя и соответственно всё производить своими руками. Ваш работник то не устанет случаем производить всё и сам и главное на себя?!!! Это ж надо сильно постараться, чтобы произвести всё и своими руками! Или может быть Вы каждого обеспечите волшебной палочкой?! А что, один раз взмахнул- вот и автомобиль Порше, с другого взмаха-стол накрыть, ну и так далее! Выдумщик Вы наш, однако.

Это Ваши выдумки!
К натуральному хозяйству возврата нет.
Работать не себя, означает - работник должен самостоятельно использовать созданный им продукт труда. Как это сделать, это уже другой вопрос.

Налог на продукт труда работника не должен превышать 50%.
И все! А переданную работником часть средств, поделят соц службы, доказав свою смету в публичном пространстве.

Свой_взгляд · 13.07.2018, 18:01

Цитата:

Сообщение от Ivan52

Ваше предложение это нечто из идеологии хилиастического социализма, вы предлагаете двигаться вспять и искать все в прошлом. А надо смотреть в будущее, опираясь на настоящее. Для этого все должно быть устроено таким образом, что каждый, работая на себя, вынужден был бы работать на всех. А поскольку это относится к каждому в отдельности, то все работают на себя, делая это для каждого инидивидуума в обществе. Вот и все. Человек есть порождения условий, в которых он находится, создайте иные условия и люди будут делать по-другому. А современные производительные силы позволяют это сделать мешает частная собственность. И я не собираюсь призывать вас обратно в СССР. Там пролетарию искать нечего, да и вообще ему незачем оглядываться назад и искать оправдания своего благополучного существования в прошлом, он должен быть устремлен в будущее.

Каждый работник заинтересован производить необходимый потребителю продукт труда. Совершенно нет разницы, какая у работника специальность.
Никого заставлять не нужно, обмен продуктами труда выгоден для всех и каждого. Нужно только убрать из экономики собственника, он и есть тот ДЯДЯ, на которого работать не хотят, у него слишком много ДАРМОЕДОВ.

Свой_взгляд · 13.07.2018, 18:16

Цитата:

Сообщение от Ivan52

Поэтому я и говорю, что ВС видит одну сторону, потребительную стоимость, а Слон - вторую совокупную стоимость.

Вы хорошо пишите, но ... .
Я отказался от стоимости, экономисты ею не пользуются. Ибо это только частные предположения, т.е. ожидаемая цена продукта труда работника.
Затраты на содержание работника, равны сумме цен необходимых продуктов труда, для обеспечения его жизни.
Вот так закончила свою жизнь стоимость. Она никому ненужна!
Реально есть только ЦЕНА определенная потребителем, посредством его согласия с ценником.
У меня нет товара. Нет собственника, нет присвоения и распределения им благ. Но, совместное хозяйство у меня есть, и источник его развития тоже мной указан. Потребитель оплачивает создание производства, для своего использования, посредством труда работника.
Нам не нужна двойственность, нам нужна конкретность и ясность.

Свой_взгляд · 13.07.2018, 18:31

Цитата:

Сообщение от jra

Призводительность труда и использование продукта труда прямо не связаны. Пример. Металлопрокат используется для ходовой моли авто. Металлопрокат использован в модели без спроса. Производитель металлопроката никак не связан с конечной продукцией.
А тут глупые посты серией.

У каждого производителя есть свой потребитель. И все производители связаны цепочкой производства и потребления.
В конечном итоге все сводится к индивидуальному использованию - потреблению.
Еще раз Вам пишу! Труд, не является РАБОТНИКОМ. Он ничего произвести не может, это просто СЛОВО, которым обозначают процесс производства благ работником.
Производительность есть у оборудования, оператора, бригады, цеха, завода, района, города, области, страны.
У ТРУДА производительности НЕТ!

Если увидели глупость, покажите ее всем, будет разговор.

Свой_взгляд · 13.07.2018, 20:10

Найдется ли работник, желающий сократить расходы на производство продукта труда, если прекрасно понимает, что он с них КОРМИТСЯ?

Законы социальной экономики.
Сергей Лихачев 58
Предисловие.
Все законы исходят от частного лица, и в большинстве своем являются закономерностями, а не законами.
Но есть такие закономерности, которые можно признать законами, не смотря на то, что они являются частными суждениями. Для этого достаточно чтобы эти суждения были приняты большинством участников экономических отношений.
Начну с закономерностей, которые понятны всем и каждому, и не требуют разъяснений.
1. Чем меньше в обществе услуги управления производством и организацией жизни общества, тем меньше затрат и налогов на производство материальных благ, меньше цена продукта труда работника, и выше обеспечение каждого члена общества материальными благами.
2. Чем больше в обществе рабочих, тем больше и дешевле материальные блага для каждого члена общества.
3. Каждый производитель производит продукт труда с целью его использования для обеспечения своей жизни, посредством обмена его на продукт труда ему необходимый.
4. Производитель продукта труда (вещи или услуги) имеет первичное право на его использование, поскольку он является создателем продукта труда.
5. Право оценки продукта труда работника, принадлежит потребителю его продукта труда.
6. Цена продукта труда определяется его необходимостью для потребителя, и наличием средств у потребителя для его покупки. Спрос - предложение - цена.
7. Совместное производство продукта труда требует совместного использования созданного совместно продукта труда, согласно природе создания продукта труда.
8. Совместное хозяйство работников, создано на средства потребителя (на часть от выручки за продукт труда работника), для совместного использования, согласно природе его создания.
9. Управление совместным хозяйством работников, исходит от каждого работника (прямое управление производством благ) и каждого потребителя (экономическое управление производством благ).
10. Потребитель оплачивает все издержки на производство продукта труда, он содержит всех работников принявших участие в производстве необходимого ему продукта труда, в том числе и работников создающих производство, для использования его потребителем, посредством труда работника.
11. Создание производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, и является его хозяином, по факту оплаты им продукта труда работника создающего производство.
12. Никакой прибыли нет, есть выручка и ее деление на содержание каждого работника, принявшего участие в производстве продукта труда.

Читатель имеет полное право исправить, добавить, опровергнуть, любое суждение, если сочтет это необходимым.
Каждый имеете право, определить правила обеспечения его жизни!

Slon · 14.07.2018, 20:21

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Если бы каждый знал, куда идут заработанные им деньги, СССР и сегодня бы жил.

Налог нужно разложить по статьям, и только на физических лиц.

А что, много стран, где люди знают, куда идут заработанные ими деньги? И ничего, не разваливаются.
Слон

крепыш · 14.07.2018, 20:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Работать не себя, означает - работник должен самостоятельно использовать созданный им продукт труда.

Вы лучше нас просветите, где работник будет брать недостающие продукты труда?! Например, Вы добываете соль...!!!

крепыш · 14.07.2018, 20:35

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд;

... Но, совместное хозяйство у меня есть, и источник его развития тоже мной указан.

Какое совместное хозяйство?! Может Акционерное общество с ограниченной ответственностью?!

Свой_взгляд · 14.07.2018, 22:39

Цитата:

Сообщение от Slon

А что, много стран, где люди знают, куда идут заработанные ими деньги? И ничего, не разваливаются.
Слон

Нет ни единой, потому и разваливаются. Разве нет?

Свой_взгляд · 14.07.2018, 22:41

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вы лучше нас просветите, где работник будет брать недостающие продукты труда?! Например, Вы добываете соль...!!!

Где Вы сегодня соль берете, там и будите ее брать.

Из экономики исчезает только собственник. Все связи между работниками остаются и становятся прямыми, без посредника собственника.

13.07.2018, 20:10	#465
Свой_взгляд Местный Регистрация: 10.11.2012 Адрес: Россия Сообщений: 25,271 Репутация: 296	Найдется ли работник, желающий сократить расходы на производство продукта труда, если прекрасно понимает, что он с них КОРМИТСЯ? Законы социальной экономики. Сергей Лихачев 58 Предисловие. Все законы исходят от частного лица, и в большинстве своем являются закономерностями, а не законами. Но есть такие закономерности, которые можно признать законами, не смотря на то, что они являются частными суждениями. Для этого достаточно чтобы эти суждения были приняты большинством участников экономических отношений. Начну с закономерностей, которые понятны всем и каждому, и не требуют разъяснений. 1. Чем меньше в обществе услуги управления производством и организацией жизни общества, тем меньше затрат и налогов на производство материальных благ, меньше цена продукта труда работника, и выше обеспечение каждого члена общества материальными благами. 2. Чем больше в обществе рабочих, тем больше и дешевле материальные блага для каждого члена общества. 3. Каждый производитель производит продукт труда с целью его использования для обеспечения своей жизни, посредством обмена его на продукт труда ему необходимый. 4. Производитель продукта труда (вещи или услуги) имеет первичное право на его использование, поскольку он является создателем продукта труда. 5. Право оценки продукта труда работника, принадлежит потребителю его продукта труда. 6. Цена продукта труда определяется его необходимостью для потребителя, и наличием средств у потребителя для его покупки. Спрос - предложение - цена. 7. Совместное производство продукта труда требует совместного использования созданного совместно продукта труда, согласно природе создания продукта труда. 8. Совместное хозяйство работников, создано на средства потребителя (на часть от выручки за продукт труда работника), для совместного использования, согласно природе его создания. 9. Управление совместным хозяйством работников, исходит от каждого работника (прямое управление производством благ) и каждого потребителя (экономическое управление производством благ). 10. Потребитель оплачивает все издержки на производство продукта труда, он содержит всех работников принявших участие в производстве необходимого ему продукта труда, в том числе и работников создающих производство, для использования его потребителем, посредством труда работника. 11. Создание производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, и является его хозяином, по факту оплаты им продукта труда работника создающего производство. 12. Никакой прибыли нет, есть выручка и ее деление на содержание каждого работника, принявшего участие в производстве продукта труда. Читатель имеет полное право исправить, добавить, опровергнуть, любое суждение, если сочтет это необходимым. Каждый имеете право, определить правила обеспечения его жизни! __________________ Приглашаю на мою страницу. Проза РУ. https://proza.ru/avtor/likhachiev58 Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 13.07.2018 в 20:16.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Собственность - это результат труда человека	комар82	Планируем новый российский социализм	49	03.02.2014 03:42
С наступающим праздником ТРУДА!!!	Аля	Общение на разные темы	6	29.04.2012 09:51
Система оплаты труда в государственной медицине очень странная	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	0	22.04.2011 17:57
Мера труда	М.Богданов	Предложения к Программе КПРФ	4	09.06.2008 15:11
Восстановление звания Героя Социалистического Труда, Ленинской премии	А.Лексей	Планируем новый российский социализм	3	29.06.2007 21:02