Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2015, 11:44   #21
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,956
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Почему идея построения коммунистического общества терпит фиаско?

Потому что сама по себе идея "построения" нового характера взаимоотношений между людьми абсурдна!
Почему?
Да потому, что характер отношений между людьми "однозначно" определяется природой действующих лиц. Каковы люди, таковы и их общественные отношения!
Когда мы смотрим на "взаимоотношения" хищного зверя и его травоядной жертвы, у нас не возникает даже мысли о том, что можно их "революционно преобразовать"! Мы понимаем, что иначе и быть не может , что все определяется самой "природой" этих животных.
Но, когда дело касается людей, мы забываем об этом!
Да, природа людей, в отличие от животных, способна изменяться вместе с развитием общественной практики, сознания и прочего. Но это нисколько не отменяет того факта, что характер взаимоотношений между людьми на каждом историческом этапе определяется их действительной природой, уровнем развития их сознания прежде всего.
Новые общественные отношения могут явиться лишь результатом появления новых людей.
Именно таким образом приходил феодализм на смену рабовладению и капитализм на смену крепостничеству!
А политические революции, которые лишь утверждали господство новых общественных отношений, всегда происходили лишь после того, как новые общественные отношения становились доминирующими в общественной жизни.
Итак, сначала в обществе должны появиться новые люди - носители новых /коммунистических, например/ отношений, они должны внести этот характер взаимоотношений в общественную практику и если эти новые отношения получат общественное признание и распространение, только после этого произойдут политические революции, которые "узаконят" их, подвергнув осуждению и запрету все прежние типы общественных отношений!
Я с сами не соглашусь. Марксизм - это извращение действительных общественных отношений и по марксизму не надо мерить.
Если бы не появился марксизм, то идеология мелкобуржуазного Социализма получила бы своё развитие и неминуемо привело бы к обществу свободных индивидуумов без эксплуатации человека человеком. Такие люди существовали с Сен-Симона и его учеников, социалистов хватало всегда, но массы не готовы воспринимать по животной природе своей и безграмотности.

Были социалисты и в СССР и после революции тоже были, их по указке Ленина высылали, а по указке Сталина расстреливали.
Марксизм это зло.

Но воспитание марксистами пусть и извращённое применялось основательно и если бы марксизм не был лживым до основания, то с помощью воспитания действительного и знаний действительного, общественное сознание членов общества перешло бы на новый уровень, хотя оно малозначительно но всё же продвигается в данном направлении и мы уже имеем социально-капиталистические общественные отношения.

Всё зависит от действительных знаний воспитываемых в обществе людей, они именно переломят природу хищников и жвачных животных.

Последний раз редактировалось Агум; 17.01.2015 в 11:57.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2015, 04:56   #22
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Почему идея построения коммунистического общества терпит фиаско?

Итак, сначала в обществе должны появиться новые люди - носители новых /коммунистических, например/ отношений, они должны внести этот характер взаимоотношений в общественную практику и если эти новые отношения получат общественное признание и распространение, только после этого произойдут политические революции, которые "узаконят" их, подвергнув осуждению и запрету все прежние типы общественных отношений!
ВОТ ОН КОРЕНЬ ВСЕХ СУЖДЕНИЙ О СТРОИТЕЛЬСТВЕ ГОСУДАРСТВА ! ! !
Сначала надо "построить" человека, а строй государственный потом получится сам. Чем будет умнее человек, тем "лучше" будет государственный строй. Теперь давайте подумаем что такое "умный" и как его получить.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2015, 05:05   #23
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonidovich Посмотреть сообщение
Человек не случайность, не игрушка и существует не в наказание, и не для духовного роста. У нас есть и предназначение, и общечеловеческая цель и общечеловеческий смысл жизни.
Этот смысл заключается в эволюционной особенности человеческой формы жизни, способности мыслить, изучать среду обитания для целей прогнозирования в ней жизнеуничтожающих явлений. Но человек появляется на свет только со способностью быть умным. Таковым его делает общество, жизнедеятельность которого надо соответствующим образом организовать Вот в чем "общечеловеческая цель и общечеловеческий смысл жизни".
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:23   #24
Ботвинк
Местный
 
Аватар для Ботвинк
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1,663
Репутация: 1805
По умолчанию

Думаю, что коммунизм будет построен тогда, когда будет создан искусственный интеллект (ИИ). Тогда производством будут заниматься исключительно умные машины, а люди будут только потребителями.
В СССР была своя программа работ по созданию ИИ, но не успели создать - империалисты развалили СССР. Теперь работы по созданию ИИ ведутся в США, ждем результатов оттуда.
Ботвинк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:49   #25
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ботвинк Посмотреть сообщение
Думаю, что коммунизм будет построен тогда, когда будет создан искусственный интеллект (ИИ). Тогда производством будут заниматься исключительно умные машины, а люди будут только потребителями.
В СССР была своя программа работ по созданию ИИ, но не успели создать - империалисты развалили СССР. Теперь работы по созданию ИИ ведутся в США, ждем результатов оттуда.
И поэтому планета будет называться не Землёй, а - Железякой.
А фиаско комидеи в том, что наше представление не соответствует действительности.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 17:41   #26
Radical
Заблокирован
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 202
Репутация: -23
По умолчанию

Потому, что идея - ерунда и нереализуема искусственными методами, что и показал 20-й век
Radical вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:49   #27
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,520
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radical Посмотреть сообщение
Потому, что идея - ерунда и нереализуема искусственными методами, что и показал 20-й век
К этой ерунде придет весь мир. И это неизбежно!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 21:59   #28
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radical Посмотреть сообщение
Потому, что идея - ерунда и нереализуема искусственными методами, что и показал 20-й век
А что "естественного" в кап-отношениях?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 02:43   #29
Radical
Заблокирован
 
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 202
Репутация: -23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что "естественного" в кап-отношениях?
Становиться богаче, сильнее и больше. Это естественно для живого организма
Radical вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 06:32   #30
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А что "естественного" в кап-отношениях?
"Естественность" общественного развития заключается в том, и это согласуется с Материалистическим Пониманием Истории Маркса/!!!/, что политические изменения следуют за экономическими - экономический базис определяет политическую надстройку.

В самом деле, если мы возьмем историю капитализма, то увидим, что сначала в рамках феодальной политической системы возникли и развились новые капиталистические производственные отношения, и когда они стали господствующими, то произошли буржуазные политические революции и политический строй был приведен в соответствие новому экономическому базису.

Но тот же марксизм, призывая пролетариат к захвату власти и установлению "диктатуры пролетариата" идет тем самым против своего же учения, против МПИ!!!
Марксизм ошибочно полагал, что капиталистические отношения отличаются от коммунистических только способом распределения средств производства между людьми...
Что достаточно, мол, захватить политическую власть, обратить средства производства в государственную собственность, и дело в шляпе!

Но, во-первых, передача права собственности означает лишь передачу права присвоения прибавочной стоимости; она совершенно не затрагивает сами производственные отношения, которые находятся "внутри предприятий" !
Во-вторых, миру до сих пор неизвестно что такое "организация внутренней жизни предприятия по-социалистически"...
И, в-третьих, даже если возникнут новые социалистические экономические отношения, потребуется время, чтобы они стали господствующими, не говоря уже о времени, необходимом для преобразования "под себя" политической системы.

Стремление ставить телегу впереди лошади и поэтому "неестественность" нашего развития, благодаря "марксистскому воспитанию", у нас сохраняется до сих пор.

Сравните, например, законодательную работу нашего Федерального Собрания и Европейских законодателей.
В Европе, например, культурное развитие общества достигло такой ступени, когда распитие спиртных напитков в общественных местах стало раздражать местных "бюргеров". Конечно, их можно понять, если там на каждом углу есть недорогие кафе, где можно культурно посидеть за столиком. И под давлением "общественного мнения" принимается закон, запрещающий распитие спиртного в общественных местах. Естественно, что закон этот неукоснительно соблюдается. К отдельным нарушителям применяются санкции, но в целом закон работает.

А что делается у нас? Во-первых, уровень культуры нашего народа еще не поднялся до нетерпимости к фактам распития спиртного в общественных местах...Во-вторых, отсутствует альтернатива подобному поведению - у нас нет массы недорогих кафешек и нет у людей привычки к их посещению...
Но Дума и Совет Федерации, ориентируясь на законодательство Запада, а не на свои условия, принимают закон о запрете распития спиртного в общественных местах!
И что? Конечно же, это мертворожденный закон, работать он не будет... Народ как пил где придется, так и будет продолжать делать это. Эпизодически организуемые рейды полиции по контролю за соблюдением закона, ограничиваются лишь наказанием отдельных нарушителей...
Как говорится, наказывают не за то, что нарушаешь, а за то, что попадаешься...

Таким образом, "естественность" общественного развития заключается в том, чтобы юридические и политические модели были отражением реального уровня развития людей.
Любое нарушение этого "правила", всякие попытки навязать людям несвойственные им нормы поведения, обречены на провал и оборачиваются лишь новыми бедами как для общества в целом, так и для отдельных людей.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тезисы к стратегии коммунистического движения Эдуард Сергеевич Предложения к Программе КПРФ 12 20.03.2022 08:39
Советы , как идея и как форма организации общества antonoyury Планируем новый российский социализм 18 14.02.2015 09:34
Абсолютистская идея, - главная идея Человечества! Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 62 14.06.2014 23:11
Андрей Исаев: Коммунистического реванша не будет Сергей А. Новости Российской политики и экономики 58 22.11.2009 10:42
Inopressa: "Тандемократия" Путина и Медведева терпит крах, терпение россиян на пределе Admin Новости Российской политики и экономики 0 23.02.2009 21:29


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG