Petrovich

Научную основу образца 19-го века пора переписывать под век грядущий, потому что львиная доля прогнозов не сбылась .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Radical

Ерунда. Закон тяготения не переписывают для какого-то века. Так же и учение Маркса есть таково, каким Маркс его придумал

jra

Я всё жду, как по Марксу объяснят смену социализма в России на капитализм.
С законом тяготения таких конфузов не наблюдается.
Так Луна притягивается к Земле, а не отталкивается.

voxverus

Никогда в человеческой истории более прогрессивная общественная система с точки зрения производительности труда, общественной нравственности и социальной организации не уступала место более отсталой.
Поэтому "смена социализма в России на капитализм" может быть рационально объяснена только тем, что никакого социализма в России не было, а произошла лишь "обратная метаморфоза" в рамках капитализма - государственный капитализм превратился в капитализм "демократический" или частнохозяйственный...

Radical

А кто сказал, что всё надо измерять производительностью труда??
Те же древние Афины имели развитое общественно-социальное устройство, но производительность труда у них была ниже, чем скажем у рабско-диктаторского строя в КНДР.

Это всё чушь, что общественную систему меряют производительностью труда. Можно представить рабовладельческий строй далёкого будущего, где будет офигенная производительность автоматических линий, а рабы буду использоваться для прислуги, убийств, гладиаторских боёв и т.д. Вот вам дикое общество с высокой производительностью труда.

В. Иванова

У рабов высокой производительности труда не бывает.

__________________
#Своих не бросаем#

Radical

Это точно, это СССР сам доказал!

Борис Кирпиченко

Во вселенной всё есть ИНФОРМАЦИЯ. Только эта информация для биосреды важна в плане угрозы её существованию. А её существование есть единственный смысл её существования. (Простите за тавтологию, по другому выразиться нельзя ). Биосреда воспринимает эту информацию и вырабатывает, в плюс к тому, свою информацию в процессе собственного зарождения, сохранения и развития. Единственный смысл этого процесса в приспособлении к явлениям в среде обитания. Нет явления, нет угрозы - стало быть, нет необходимости и возможности приспосабливаться. Но явления каждый раз разные по своему энергетическому и физическому содержанию. к которым биоединица может быть еще не подготовлена, потому и уничтожена. Поэтому информация об угрозе должна быть известна заранее, т.е., запрогнозирована. Для того-то и появилась человеческая форма жизни. Эта форма жизни призвана порождать информацию прогностического характера, предварительно изучая статистику и законы явлений. Далее должны последовать суждения о том в каком виде эта информация существует, хранится и используется. Всё это предметы исследований.

Информация тоже материальна и материален процесс её вырабатывания. Мы обязаны это познать. Возможно тогда выражение "что первично" потеряет смысл. Ясно только то, что информация вырабатываемая человеком вторична, потому что изначально первична среда его обитания.

Для того и появилась человеческая форма жизни эволюционно.

Эти суждения имеют многочисленные фактические подтверждения в виде передачи мыслей на расстояния, в виде исцелений, вознесений и воскресений, в виде религий вообще. Факты религиозных сообщений - это перспектива научных исследований.

Еще раз: ЧЕЛОВЕК - ОЧЕРЕДНОЕ ЭВОЛЮЦИОННОЕ, НО УЖЕ ПРОГНОСТИЧЕСКОЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО-ИНФОРМАЦИОННОЕ, ЯВЛЕНИЕ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ЖИЗНИ. Наша задача вложить ЭТО в идеологический смысл жизнедеятельности человека и общества.
P.S. Как-то вот так складываются наши с Вами суждения о смысле жизни. Спасибо.

Slon

Ситуация даже где то забавна. Забавна прежде всего потому, что материалист вынужден задаваться вопросами, которыми издавна задавались философы идеалисты! Отвечу коротко, если будет интересно
отвечу подробнее.
Человечество вынуждено это делать, прежде всего потому, что наши инстинкты ошибочны. Если предоставить людей самих себе, то из за ошибок инстинктов сразу начинается война всех против всех. А в таких условиях совместная деятельность достаточно большого количества людей попросту невозможна. Да и сама жизнь превращается в кошмар. А это никому не нужно.
Для человека, наиболее полное раскрытие врождённых задатков через интеграцию в общество. Соответственно предназначением общества создание для этого условий.
К вышеупомянутому добавляется оставление потомства, остальное совпадает. Если присмотреться к направлению развития общества, так оно всё время идёт в направлении всё большого раскрытия потенциала каждого человека.
Прежде всего, это всего лишь один из множества законов природы. И природе и среди людей он помимо всего прочего приводит к усложнению
социальных и биологических структур. Наиболее ярко он проявляется в
однородных обществах, с простой структурой. Усложнение структуры приводит к ослаблению внутривидовой конкуренции. Человечество в этом плане не исключение. Развитие науки и техники приводит к возникновению всё большего и большего количества профессии и соответственно всё большему и большему ослаблению повседневного соперничества.

А почему не деградируют миллионеры? Ведь у них всё есть! В США например есть один миллионер, который арендует реактивный самолёт, чтобы летать в качестве пилота. Вот нравиться ему летать и всё тут!
Творческий труд это тот ещё наркотик. Поговорка "Охота пуще неволи"
родилась не на пустом месте. И что важно,творческий труд по своей сути предполагает работу в соответствии со своими задатками. Человек, которому не нравится его работа, не склонен делать её творчески, а если ещё и не имеет хобби, действительно способен деградировать от лени, если будет всем обеспечен. А вот для увлечённого человека иногда даже размер зарплаты не имеет большого значения. Он будет работать даже в том случае, если в этом не будет финансовой необходимости.
С уважением Slon

Борис Кирпиченко

Вы допускаете что в среде обитания человека есть что - либо нематериальное? Не мышление ли?

Человеческая форма жизни для управления инстинктами, потому что они исчерпали свои возможности в сохранении и развитии жизни.

Эти "УСЛОВИЯ" заключаются в том, что общество обязано формировать человека - члена общества по определенной эволюционной технологии. А общество еще этого не научилось делать. И мы в этом виновны, потому что не имеем соответствующей идеологии управления жизнедеятельностью общества.

Человек - продукт общества, а общество в этом плане пока еще пассивно.
Совершенствуется человек на ниве удовлетворения животных инстинктов.

В этой среде человек развивает свои мыслительные способности, но для удовлетворения своих животных потребностей.

Здесь идет разговор о предрасположенности человека к развитию мышления от роду. Жаль только что это стихийный процесс. В одном случае это совершенствует сохранение и развитие жизни, в другом - наоборот. К примеру этот бестолковый "летчик" переводит средства, вместо того, чтобы, например, как Бил Гейтс, совершенствовать образование или науку.