Владимир Александрович

Сергею Советскому.

Вот представьте себе, идет по дороге времени или по дороге жизни, образно выражаясь, большой обоз. Пусть это и есть советский народ, со всей его страной со всеми людьми, со всем его скарбом, со всем его достоянием. Как говориться, чем богаты, тем и рады, ничего чужого не взяли. Все свое. Кто собственник и хозяин всего этого?

Да, конечно же, советский народ. Ни у кого нет прав посягать на его собственность, на его страну, его государство. Но, вот налетела какая-то сила, стихийная она, или кем задуманная и желаемая, то пока не важно, и разметала эта сила этот обоз, развались возы, народ разобщился и обезличился. Но вот появились богатые люди – олигархи, которые каким-то образом оказались ближе всего к бесхозному имуществу. Хозяина, собственника этого добра, советского народа уже нет. Можем ли мы всех олигархов назвать ворами?

Собственника-то нет, нет советского народа. Тот, кто был ближе, тот и поднял не свое добро. Но, кому отдать не свое? Всем тем, кому не досталось, алчущим и жаждущим? Но это уже не народ, это население. Да, и как отдать? Отдашь, но кому? Такому же, а он уже никому не отдаст. Проблема не в том, как поднять чужой кошелек, оказывается проблема в том, как его вернуть собственнику, которого уже нет.

Вероятно, не все олигархи – воры. Но раз уж Вы подняли вопрос, то следует в нем разобраться до конца.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Мамушкин

Сергей Советский, я частенько почитываю Владимира Александровича, у него много нестандартных мыслей. Интересна и идея - построение коммунизма не на основе марксизма. Всё же необходимо признать, что социализм в нашей стране был построен не по проектам Маркса, а во многом и вопреки им. Интересная статья Строева на эту тему. Владимир Александрович должен оставаться на этом форуме. Как и Кузнец.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Сергей Советский

Товарищ Мамушкин, я тоже читаю сообщения Владимира Александровича, причем постоянно. Мысли-то нестандартны, но как они сочетаются с коммунизмом как идеологией?
Социализм в нашей стороне потому и был построен, что проекты Маркса были творчески переработаны для условий России Лениным и его единомышленниками, потому, что Ленин сумел буквально продавить внутри партии позицию о принципиальной возможности социалистической революции в России, учитывающей национальные особенности народов России. Но это никак не означало ни отрицания марксизма, ни тем более его опровержения. Ленин и его единомышленники не формулировали "новых коммунистических идеологий", а основывали свои теории на разработанном их предшествинниками - в первую очередь марксистами - базисе.

Товарищ Мамушкин, я глубоко уважаю Вас, Ваш опыт и Вашу позицию, потому не считаю для себя возможным как-то практически влиять на нахождение на Форуме Владимира Александровича. Лишь высказал свое собственное мнение, которое, очевидно, не совпадает с мнением большинства.

Сергей Советский

Владимир Александрович, а почему нет законного собственника, Советского народа? Он что, поголовно вымер? Он прекратил свое существование с точки зрения легитимных и до сих пор Советских законов? Он потерял на законных основаниях какие-то свои права на сознанную им общенародную собственность? Нет и еще раз нет.
Утверждать, что если не все нынешние олигархи, так многие, - воры, значит не знать конкретные механизмы, которые были использованы для передачи им государственной собственности в начале 1990-х! Ни за одно крупное предприятие, которое было прихватизировано, ни одним его новым собственником государству не была уплачена его реальная цена.
(Это оставляя за скобками незаконность самого процесса прихватизации общенародной собственности). Можно привести десятки примеров т.н. "залоговых" или "инвестиционных" аукционов, в результате которых стратегические предприятия российской промышленности за бесценок были переданы чиновниками буржуазного государства новоявленным олигархам по предварительному сговору.
Ни один из нынешних олигархов к началу 1990-х, когда они просто так получили основные активы, находящиеся в их собственности, не приложил к их созданию сколько-нибудь существенных усилий.
Наконец, еще один аспект. Нынешние олигархи - это капиталисты, причем часто имеющие монопольную власть. Они занимаются сверхэксплуатацией наемной рабочей силы, изымают (фактически крадут) в свою пользу максимально возможную долю прибавочной стоимости, производимой наемными работниками. И в этом смысле они также, как и все капиталисты, воры.

Владимир Александрович

Спасибо, уважаемый Владимир Васильевич, за поддержку. Нет у меня никакого желания покидать Форум. Но насильно мил не будешь. Решит большинство.

Сергею Советскому.

Прежде, что-либо требовать с олигархов и называть их всех ворами, необходимо показать им собственника того добра, которое оказалось в их руках. Для этого необходимо собрать всех советских людей в единую общественную функциональную структуру, в России – советский российский многонациональный народ. Вот, тогда-то и станет очевидным, кто из олигархов вор и мародер, нажившийся на чужом горе, а кто и спаситель советского народного достояния. Но, в любом случае, нужен законный собственник советского добра. Но его нет, разобщен он, обезличен, и подвергнут истреблению.

Чтобы собрать, объединить множество людей и народов в единый многонациональный народ, необходима политическая сила, за которой пойдут все люди, в том числе и олигархи, которым не был чужд советский образ жизни в общественно-социальном плане, исключая экономические просчеты. Такая сила представляется в коммунистическом облике КПРФ.

Средством, объединяющим людей в народы, служат идеологии, здесь не только учения, но и все идеологические механизмы или, скажем, институты. Но в первую очередь нужно идеологическое учение, которое должно быть всеобщим для всех людей. Всеобщим, это значит, что ни один человек не мог бы противоречить ему. Марксизм не может быть таким учением, нравится это кому или нет. Да, и развить марксизм никак нельзя в нужном направлении, однажды что-то не приняв, люди уже не смогут принять. Большинству людей не нужна никакая рознь, в том числе и классовая, в том числе и по национальным признакам. Советские люди, хоть немного, но уже вкусили мир, согласие, дружбу и товарищество, братство между людьми и народами. Но, что может дать сейчас марксизм, к чему призвать? К революциям? Но позволит ли средний, одетый и обутый класс в России эти революции? Что могут противопоставить этому классу массы нищих и обездоленных людей? Свою сплоченность? Но, кто их сплотит? Марксисты? Чем, какой идеей? Да, все уже было, все вкусили, всего нахлебались…

Нужно единое коммунистическое учение, объясняющее все начистоту и напрямую. Тогда все пойдут за КПРФ и все ее поддержат, нищие и олигархи, Президенты и рабочие. Тогда-то следователи, прокуроры и суды определят, кто из олигархов вор, а кто не вор.Сейчас об этом что говорить? Кто-то вор и мародер из олигархов, кто-то не вор. Время покажет…

Сейчас дело делать надо, на осеннем съезде КПРФ должна выдать новое коммунистическое учение. Да, хоть кровь из носа, как говорил один мой начальник, Родина нас не забудет, и мы пахали, не жалея себя… Обманулись, нас подвели марксисты в экономических расчетах, подменив производительность труда интенсивностью выпуска продукции и интенсивностью труда рабочих и крестьян. Но ни один труд не должен пропасть даром. Все должно быть возвращено российскому советскому народу.

Но, КПРФ – Единая советская коммунистическая идеология – советский народ – Советская Россия – коммунизм. Глаза боятся, но руки делают. Нет у нас выбора, ни у кого.

О народе я Вам отвечу чуть позже. Народ – это не население.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Воин

Цитата:

Есть смысл участвовать

Да, есть
За это и проголосовал
С уважением

__________________
И один в поле воин !

Владимир Александрович

Уважаемый Сергей Советский, разобранный на части автомобиль в гараже – это автомобиль или не автомобиль? Все детали не потеряны, масса одна и та же. Вероятно, многие люди скажут, что это не автомобиль, а масса комплектующих деталей автомобиля. Но почему это не автомобиль, если все детали налицо?

Да, нет функций автомобиля. На деталях в лес не съездишь. То же самое относится и к народу, люди есть, население есть, но народа нет, нет функций народа. В данном случае, нет функций советского народа. В том числе и в России. Никакого советского народа нет. Задача: возродить советский народ. Эту задачу может решить КПРФ.

Я же не утверждаю, что все олигархи – воры. А, разве у России есть свое собственное государство? В России есть Президент, есть государственные, политические и общественные структуры управления страной, но все они под присягой Президента на службе иного государства, о котором многие из них и представления не имеют. Что в этом особенного? Да, ничего…

Человек приходит на работу в какое-то заведение, организацию. Ему совсем и необязательно знать невидимую часть этой организации. Выполняй свою работу согласно уставу или Конституции, будешь сыт и в почете, больше от тебя ничего не требуется. Все остальное решают другие люди, а тебе этого и не надо знать. Так и в России ни одна партия, и ни один Президент ничего не решают. Все они лишь исполнители.

Верно, не приложил, никто из них. Но, дали, и взял. Кому-то не дали. Вот, и вся разница. Только бедные русские парни, убивая своих же, отработали свои капиталы. О чем и свидетельствуют дорогущие памятники на городских кладбищах. Братки сложили головы, расчищая пути к богатству властей. Сейчас все стабилизировано. Полный ажур. Но, любое имущество, нажитое преступным путем, приманивает к себе и других преступников, жаждущих такой же наживы. Поэтому кому-то приходится делиться. Нормальное явление для преступного мира, только страдают безвинные люди, и гибнет страна.

Да, не нужны им рабочие, инженеры, ученые. Не надо им никакого производства. Вот, если бы сразу всех опустить в могильную яму, за один присест. Но не получается. Приходится плавно опускать все производство России на самое дно. Но, и здесь я не могу сказать, что все олигархи воры. Возможно, придет время, все будет расследовано, по каждому конкретному случаю, и суд решит. Сейчас же нужен советский народ. Да, он всех и рассудит.

Но, если многие люди не видят разницы между автомобилями, в собранном и разобранном видах, как они не видят разницы между населением и народом, то, как может быть советский народ? Да, никак… Но, он должен быть, советский народ, его надо собрать. Как решить эту задачу на основе марксизма? Может быть Вы подскажите, уважаемый Сергей Советский?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Пока продолжаю, уважаемый Воин.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

antonioni

Согласен. Но не надо противопостовлять ЛИЧНОСТИ друг другу. Нужна борьба идей.
Алекс_58 имеет право на собственное мнение.
Если есть разногласие то для этого есть АДМИН.

Владимир Александрович

Уважаемый Антониони, я не противопоставляю себя Алексу_58. У меня свои идеи, а он их удаляет. Разве здесь борьба идей? Здесь право сильного, исходящие из требований Собраний Сионских Мудрецов, но не право истины.

Не будет власти Сионов в России, не будет здесь у них никаких прав. Евреи не Сионы, Россия такая же Родина для российских и советских евреев. Все утрясется… Сброшены будут шоры с глаз людей, в том числе и с евреев. Всех ослепили Сионы.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.