Алексей1

А толку-то Вам возражать?
Достаточно того, что Вы оставляете банки, а значит создаёте пузырь эрзац-денег банковских обязательств, который минимум на порядок превышает денежную массу, Вы оставляете спекулятивную составляющую в цене товара.
Эти два принципа и лежат в основе капитализма.
Вы не исключаете, не возвращаете, не уничтожаете, Вы имитируете декларированные Вами процессы.

Свой_взгляд

Банк без ссудного процента, слуга.
Приводить к норме придется то, что есть и не сразу все.
Я оставляю рынок продукта труда, где присутствуют только производитель и потребитель, кому спекулировать, если собственника нет?
Обмен всегда честен, если открыт для всех. У меня товара (продукта труда работника приобретенного для продажи) нет! Все приобретается для потребления, какая спекуляция?
Читайте еще раз. Общественная экономика.
http://www.proza.ru/2014/06/13/794
Есть мера полезности - деньги, есть гос. банк, где Вы нашли ссудный процент?
Разберитесь для начала, и вопросы по тексту!
Желательно и это прочесть.
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/2014/08/13/1400

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Разобраться, по тексту, скажу Вам, не так уж и просто. По причине того, что в чём обвиняете других, в том грешите и сами: - Подменяете всем известные смысловые значения терминов, своими, которые, Вашему, читателю, ещё нужно понять.
Но в целом, я похоже, смог понять направление Ваших мыслей. А если это так и есть, то, похоже, они во многом совпадают с моими.
Только жаль, что Вы, до сих пор, так и не осознали ещё, что тоже, пытаетесь ПИРАМИДАЛЬНУЮ иерархию, заменить, на ШАРООБРАЗНУЮ.
(По этой причине, хотел, было, прекратить «бесплодную», нашу с Вами, дискуссию)

Критическое замечание по Вашей концепции:

Вы, наверное, ВЕРИТЕ в разумность и справедливость самопроизвольности (самоськи) «закона» спроса и предложения, при оценке ПОТРЕБИТЕЛЯМИ цены на «полезность» продукта труда, работника.
Я не верю, в безгрешность подобных самосек, потому как знаю, что психологией людей (в данном случае, спросом) достаточно легко манипуливровать, поэтому в моей концепции «прямого народовластия» с целью определения цены на ТОВАР, на стоимость (оплаты) труда работника, и услуг, предлагаю ДИКТАТУРУ ПОТРЕБИТЕЛЯ. Т.е. с этой целью, я предлагаю, чтобы ПОТРЕБИТЕЛИ имели ПРАВО ОСОЗНАННО НАЗНАЧАТЬ свою цену производителям продуктов и услуг.
Естественно, из-за своего ЭГОИЗМА, они постараются НАЗНАЧИТЬ минимально возможную, т.е. самую низкую цену, какую только смогут назначить.
Но при этом, производитель, естественно, должен иметь право отказываться от выполнения своих обязанностей, если эти цены его не устраивают.
В конечном результате, цены будут самыми низкими, какими только могут быть, и, к тому же, постоянно каждый раз, при новом назначении, по возможности, снижаться ещё ниже.

Пусть лучше, наихитрейшими из наиподлейших будут потребители, товаров и услуг, нежели (всевозможные) посредники.

Если же установить диктатуру ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, то уверен, что у потребителей, будут не удовлетворены их потребности, особенно, по качеству товаров и услуг.

А так, в целом, мне симпатичны Ваши мысли. Только поменьше доверяйте самоськам, а потому не пренебрегайте и организующей ролью государственных чинов, в управлении экономикой.

Свой_взгляд

Власть в одну секунду в слугу не превратится. Иллюзий у меня нет.
Производитель закладывает в цену свои расходы, и если они больше чем полезность продукта труда, такой продукт труда не найдет спроса, и не будет производится.
Производится только то, что находит спрос, а спросом руководит собственник, завышая зарплату одним и занижая ее другим, порождает этим бедность и роскошь.
Уберете собственника, роскошь сразу исчезнет. А полезность продукта труда получит общественную (не искаженную собственником) оценку.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я называю вещи своими именами (не подменяю понятия, а заменяю их на понятные для всех).
Ничего и никогда в экономике не заменялось, не разрушалось и не создавалось вновь. В обществе сложены и изменяются производственные отношения, согласно развитию общества в целом и каждого работника в частности. Революции в политике, в экономике всегда поступательное движение. Все зависит от интересов сословий и их численности. Управлять экономикой не управляя развитием сословий не возможно. Кто пытается это делать, просто авантюрист.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Диалог всегда полезен, нужно только найти полезное!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Кто, и как, конкретно, должен будет определять "полезность продукта труда"?

BEvgeN57

Я не согласен с этим Вашим утверждением. Ибо на все 100% уверен, что СТРУКТУРА экономики организована точно таже как и ГОСУДАРСТВО, т.е. ПИРАМИДАЛЬНО. А пирамиды развиваются ЦИКЛИЧНО.
У пирамид всегда есть периоды "подъёма", застоя, спада, кризиса, а затем уж и РЕВОЛЮЦИИ.

Свой_взгляд

Цепочка потребления результата общественного труда.
http://www.proza.ru/2014/06/13/756

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Верно! Фискальная экономика, на основе отношений собственности, всегда приходит к кризису социальному, посредством кризиса экономики.
Сообщение от Свой_взгляд.
...в экономике всегда поступательное движение.
Что касается самой экономики, к лучевым телевизорам мы уже не вернемся.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58