abs

Что касается обратной связи, она должна быть информационной и многопетлевой.

Александр Степанов

Еще один дурь гонит! Рабочих в СССР бесправными, безвольными и наемными рабами называет, какие же они были рабы, когда рабочий класс был гегемоном!!!, к тому же для существования рабов должен быть обязательный атрибут, как невольничий рынок, при капитализме эту роль выполняет хапбазар труда, или биржа труда по-буржуазински, так же обязательный атрибут - это наличие безработицы, причем, чем круче, тем выгоднее хапиталистам, разве в СССР имелись все эти хаппрелести? Насчет найма - эта также пустой либерастный трёп, человек сам выбирал, где ему работать, имел возможности неограниченные и абсолютно бесплатные для выбора профессии, повышения квалификации, получения любого образования, да хоть десять высших мог получить и все бесплатно!!!
Так что ваше "подобно тому же, как сейчас, - это ложь, 3,14здешь и инсинуации с пустоголовым либерастным трепом!!!

А насчет плана, то, естественно, что это не совсем в компетенции рабочих, и даже ИТР(мастера, прораба, начальника участка), план формироваться начинает с ПТО, то бишь с производственно-технического отдела, далее идет плановикам предприятия, далее рассматривается руководством предприятия и дале передается по инстанции вплоть до Госплана, а вот обратка уже идет от Госплана, и если требуется увеличить мощности, значит под это выделяются средства, ресурсы, как материальные, так и людские, техника и т.п. и все это завязано дополнительно на горизонтальных связях.

AZM

BEvgeN57 вроде как в СССР не жил. Однако год рождения 57 ( Имя Евгений) говорит о том что человек достаточно взрослый и должен быть пройти школу СССР, выучиться и поработать.

Рабочий класс в СССР гегемонил, партия его не обижала.
Образование, культура, весьма приличные заработки 200-300 и более рублей, путевки, медицина, квартиры, машины все это было у гегемона.
ИТР жил поскромнее весьма. Но тоже не плохо.

Рабства в СССР не было, это и коню понятно.
Стабильность цен и зарплат, системное развитие.
Нормальному человеку было чем заняться в СССР и в чем развиваться, воспитывать детей. А вот выродкам всегда чего то не хватало. Эдакого.
Тряпок-шмоток, жвачки и конфеток в красивых упаковках.

abs

Вообще-то, гегемонила в СССР партийная номенклатура.

Александр Степанов

Буквально вчера иль позавчера по телеку однако в передаче Соловьева, вскольз смотрю, поэтому толком не помню где и когда, так вот госоподин едросс Хинштейн заявил в таком же споре о советской элите причем верховной и сказал такую мысль, что вы несете бред, советская высшая элита, да и тот же Брежнев, точно про Брежнева речь шла, так вот, элита жила намного поскромнее, чем, к примеру Сочинская администрация сегодня!!! И это признают пЕдРоссы!!!

Так что язычок свой гнилой про "гегемонию" советской элиты запихните себе в .........!!!!!

Борис Кирпиченко

[QUOTE=Александр Степанов;566356 И это признают пЕдРоссы!!!

Так что язычок свой гнилой про "гегемонию" советской элиты запихните себе в .........!!!!![/QUOTE]

А репутацию Вам создали за сквернословие соответствующие любители. Извините...

Борис Кирпиченко

В конечном результате Вы видите выход из ситуации без жертв ? Нет.
А это означает, что в борьбе со зверьем надо опуститься до их уровня. на котором нет прогресса в развитии человечества. Разве что немного поумнеет в технологиях изобретения вооружений. "С паганой овцы хоть шерсти клок". Потому умные люди используют всякий раз мирное время для совершенствования эволюционного жизнеутверждающего мышления. Не надо это считать унижением или поражением. Мир всегда и любой лучше войны. Согласитесь.

BEvgeN57

В принципе, я что-то вроде того же предлагаю в своей статье. Но мне не совсем понятно Ваше слово «персонифицировать».

Деньги они и есть деньги. Т.е. при любой власти и при любой системе взаимоотношений имеют одно и то же значение. Разница лишь в том насколько они важны, в данной системе.
Деньги – это казначейский билет, дающий ПРАВО ….
Кроме денег существуют ещё и так называемые «ценные бумаги», которые тоже дают ПРАВО ….
Право дают ещё и ступени иерархии, и сила, например, вооруженная и т.д.
Пусть даже если деньги будут и в безналичном, виртуальном виде, всё равно они указывают на ПРАВО,
Иначе они будут лишь цифрами.
Т.е. предприятию, для его работы необходимы, например, какие-то материалы. Вот на величину, на количество этих материалов, которое имеет ПРАВО получить данное предприятие, и указываю безналичные деньги.

И ещё, Вы вот приводите пример, что рассчитываете количество человеко-часов, необходимых для постройки завода. И считаете их, просто «единицами учёта». Но, чтобы определять количество человеко-часов, Вы должны знать хотя бы среднюю величину МОЩНОСТИ человека. А это уже не просто единицы учёта, а человеческая энергия, которую Вы намерены эксплуатировать.
Вопрос:
А что Вам даёт на это ПРАВО?
Ответ:
Либо деньги (благодаря которым Вы покупаете энергию, труд людей), либо то, что я уже называл.

BEvgeN57

Т.е. Вы, как и вся вульгарная интеллигенция, считает простых рабочих на столько тупыми, что они не пожелают приобретать более совершенные орудия труда, которые им предложат учёные, взамен устаревших?
Но как же это, тогда, вяжется с фактами нынешней практики «индивидуалов» (т.е. тех рабочих, которые работают сами на себя), которые постоянно ищут и (при малейшей возможности) приобретают наиболее совершенные инструменты и машины, для увеличения эффективности своего труда?

Да и вообще, кто лучше их самих может знать что им нужно, на их рабочем месте?

BEvgeN57

Это как раз к таким как Вы относится.
Партноменклатура, а тем более, в ЦК КПСС, имела столько ПРАВ, сколько не имеет ныне ни один оллегарх, ни одной страны во всём мире.
А вот простой работяга имел всего лишь одну зарплату.
Вот величина этой зарплаты и указывала на величину его прав.