BEvgeN57

Да. К сожалению, я, пока что, единственный, кто видит в пирамидальной иерархии ЭГОИСТОВ Положительную Обратную Связь, которая и приводит, сначала к кризисам, а затем и к разрушению пирамиды.

Если быть более точным, то виновна не сама по себе пирамида, а эгоизм иерархов в пирамиде (или «Пирамида эгоистов»). Если бы пирамиду образовали НЕ эгоисты, а альтруисты, то пирамидально распределялись бы НЕ права, а ОТВЕТСВЕННОСТЬ перед НИЖЕСТОЯЩИМИ. Потому как альтруист сознателен (т.е. чувствителен, сочувственен, сострадателен.) к нуждам и чаяниям нижестоящих в пирамиде.
И тогда не появлялась бы положительная обратная связь (П.О.С.), а была бы Отрицательная Обратная Связь, не было бы противодействия, а было бы ВЗАИМОДЕЙТСВИЕ при выживании всех.

Эгоист же бесчувственен. Поэтому эгоисты делят пирамидально ПРАВА, а не ответственность перед НИЖЕСТОЯЩИМИ. В результате, появляется П.О.С., которая и приводит к кризисам, а затем, рушит и саму пирамиду.

Но, если быть ещё более точным то, изначальным виновником всех кризисов является ЭВОЛЮЦИОННЫЙ Закон «выживания», который через ИНСТИНКТЫ, управляет поведением ЭГОИСТОВ.

Но эгоизм, бессознательность (т.е. бесчувственность) его к окружающим необходим для выживания.
Иначе, т.е. если б мы были альтруистами, а значит, сострадали б жертвам, которых убиваем, чтобы употребить их тела в пищу, то не смогли бы успешно выживать сами, (в столь враждебной среде «природы», созданной Сатаной)

Как и во всех иных моих темах, я вношу всегда предложение на этот счёт,
В данной же теме, кратко сказано следующее:

Так что, делайте надлежащий вывод, граждане, о том, что:
– В противовес, в конкуренцию пирамидальной иерархии власти паразитов, нужно организовать шарообразную иерархию «прямого» народовластия Творцов-Созидателей всех благ, с обязательным введением в неё Отрицательной Обратной Связи.

Если же, кто не знает, как это сделать, обращайтесь ко мне, за консультацией, по адресу: bevgen57@mail.ru
Вместе будем строить столь СОВЕРШЕННУЮ иерархию.

Но в ответ, высокомерное молчание вумников, или хуже того - «ЧУШЬ»..


Можете посмотреть ещё и концовку темы:
- «Экономика без кризиса»

Александр Степанов

Во всем виновата не просто собственность, а частная собственность на средства производства и священная корова!!! Священную корову, то бишь частную собственность надобно лишить права на святость и всю собственность на средства производства перевести в разряд общественной и ее сделать священной коровой, тады усе наладится, а бабло можно спокойно похерить, тем паче бабло давно ничего не стоит, пустое это все!!!

BEvgeN57

А что это значит "общественной"?
Опять их отдать в ЧАСТНУЮ собственность бюрократов, а всех рядовых работников так и оставить их наёмными, и бесправными рабами, как это уже было в СССР?!

Но мы это уже проходили. И знаем, что пирамида бюрократов крякнула сначала в кризис, а затем и на тот свет.

Предлагаете снова и снова наступать на эти грабли, пока они башку тупоголовую не расшибут? Так что ли?!

BEvgeN57

А, по-моему, они ищут "как бы и рыбку съесть и на ... сесть". Т.е. они ищут как бы сделать так, чтобы можно было бы БЕСКОНЕЧНО богатеть, и при этом не довести ситуацию до кризисов.

Но это взаимоисключающие понятия.

«Невозможно бесконечно рубить сук, на котором сам и сидишь. Всё равно когда-нибудь да свалишься»! - Эта поговорка достаточно точно подходит и к описанию порочности ПИРАМИДАДЛЬНОЙ иерархии ЭГОИСТОВ (паразитов)

Свой_взгляд

В принципе у Вас верное направление мысли.
Шарообразная иерархия, мне не понятна.
Я пришел к круговой обратной связи, и в ней равноправие, как отрицательной, так и положительной обратной связи.
Прочтите следующее.
Цепочка потребления результата общественного труда.
http://www.proza.ru/2014/06/13/756
Что касается пирамиды.
Сословия не однородны, в каждом из них есть рабы и рабовладельцы.
Есть отношения между сословиями.
Есть отношения, значит есть обратные связи. Как положительные, так и отрицательные.
Государственная власть.
http://www.proza.ru/2015/01/12/1444
«Экономика без кризиса» ссылку дайте, сам не найду?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Александр Степанов

Херьню не городите, или приведите факты присвоения бюрократами!!! Вообще-то, для особо-одаренных с липкими ручонками в СССР была предусмотрена статья в УК вплоть до ВМН, вы не знали?

BEvgeN57

Деньги - это своего рода ПРАВО (точнее, потенциал, сила, величина энергия права, выраженная в цифрах).
А ну-ка, пораскиньте своими мозгами, у кого больше всех в вашей пирамиде бюрократов СССР было ПРАВ?
Может у вашего лже гегемона, "пролетариата"? Которого вы спаивали и спаиваете до сих пор, что б он всегда был и оставался раболепским быдлом-скотом?
А может быть, всё же, у верхушки вашей бюрократической пирамиды партократии?

А ну как, если не кривить душой, ответьте, у кого?!

BEvgeN57

Мне она особо чётко тоже, пока ещё, не понятна.
Но элементы такой иерархии я разглядел во многих принципах НАСТОЯЩЕЙ демократии.
Например, вспомните о «КРУГЛОМ столе» представителей различных КРУГОВ или стран, вспомните о казацком КРУГЕ и т.д.,
При такой ПИРАМИДАЛЬНОЙ иерархии, решения принимаются уже не коллегиально, или единовластно, а большинством голосов, собравшихся граждан.
В шарообразной же иерархии, этот элемент демократии развивается дальше - Большинство уже подчиняет себе управленческое меньшинство, но, не отбирая у них их полномочия управленцев, а просто направляя действия управленцев в угоду интересов БОЛЬШИНСТВА. После чего, управленцы подчиняют всех остальных воле проголосовавшего большинства. А затем, на очередном КРУГЕ опять держат ответ за свои действия перед большинством и т.д. по кругу…
В этой иерархии все ответственны друг перед другом.
Т.е. здесь власть (право), а соответственно, и ответственность переходят по кругу, (сфере, шару), а не концентрируется в вершине пирамиды.


А вот это уже мне не понятно!
О каком равноправии между видами обратной связи (О.С.) может идти речь?
Насколько я знаю, Отрицательная ОС и Положительная ОС применяются в АВТОМАТИЧЕСКИХ СИСЕМАХ УПРАВЛЕНИЯ.
- ООС для уравновешивания (стабилизации) системы, а ПОС для её выведения из равновесия (из стабильности).

Вы, случаем, не из тех технарей, которые знают такие нюансы видов обратной связи (О.С.) о которых мне, пока ещё, не известно?
Если «да», просветите. Может пойму.

Ссылки Ваши прослушал (применил программу озвучивания текста).
По сути дела, мы с Вами, мыслим, почти что, одинаково. Только каждый выражает свои мысли по-своему, своими словами, фразами.
И ещё, как мне кажется, я больше сконцентрирован на психологических причинах, чем тех фактах, о которых Вы пишите.
Читайте конец статьи (НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ) этой темы.

Свой_взгляд

Тут такое дело. До недавних пор можно было так сказать, и так было в действительности. Когда рабочее большинство подчинило себе управляющее меньшинство. Но, дело в том, что где то в 80 году, число служащих сравнялось с числом рабочих, а сегодня 80% управленцев эксплуатируют 20% рабочих.
Социальная пирамида перевернулась.
Прочтите далее.
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/2014/08/13/1400
Демократия сегодня, это власть большинства над меньшинством. И это большинство ведет борьбу за власть над рабочим, посредством захвата общественного имущества, и не до первой крови, а на убой. Тут уже не экология, тут просто уничтожение себе подобных, в борьбе за раба и продукт его труда.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Управление общественной экономикой.
http://www.proza.ru/2014/11/16/609
Различают следящие автоматизированные системы (выдерживают заданный параметр оператором - управляемый стабилизатор напряжения.), циклические автоматические системы (оператор нажал кнопку, машина выполнила действия по не изменяющейся программе), и самый верх управления - самоуправляемые системы.
К последнему относится общественная экономика. Здесь каждый элемент системы является, как исполняющим элементом, так и управляющим элементом.
В такой системе обратная связь, становится просто обратной связью, без знака.
Положительная связь вводится для уменьшения времени реакции системы на воздействие оператора. И только на участке цепочки управления. А отрицательная связь необходима для обеспечения управляемости системы. И охватывает весь контур управления.
Общественная экономика не имеет начала и конца, множество горизонтальных и вертикальных связей, ее нельзя описать на примере физических автоматических систем. В ней каждый работник воздействует на общество (на каждого потребителя), производя общественный продукт потребления. И каждый потребитель, будучи работником, воздействует на все общество (на каждого работника).
Работник является объектом управления, и одновременно является и управляющим звеном. Такой аналогии в автоматической технике нет. Но, тем не менее общество развивается в соответствии с развитием каждого работника, как самоуправляемая система с большим числом самостоятельных элементов. Остается определить уровень самостоятельности элемента системы, для максимального развития системы.
С одной стороны нужно решать общие задачи, с другой стороны нужно решать личные задачи. Как определить наилучшее соотношение? Каким должно быть управление, с точки зрения справедливости обмена продуктами труда, между работниками? Здесь я уже не делю результат труда работника на производительный и управленческий. Продукт труда становится общественно необходимым, и оценит его само общество.
Все о труде и его результате. Об этом.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58