Сергуня

Это вы довольно точно описали ситуацию тусовки контингента форума№2 нашего сайта!
Но мы таких уже отделили от себя.... И будем собирать толковых и дельных людей как бы это ни было трудно! Даже если нам придётся их воспитывать из молодёжи... Мы в отличие от догматиков имеем к ним подход

Вынужден согласиться с данной констатацией факта. Именно поэтому и создано это Движение чтобы изменить данную плачевную ситуацию к лучшему!

Сергуня

Тут вот какое дело. Во-первых не идёт ни НАРОД а НАСЕЛЕНИЕ - а это очень разные вещи - подробно разъяснено ЗДЕСЬ: http://forum.17marta.ru/index.php?topic=184.0

А во-вторых - за КЕМ идти Населению?! За Зю?! Так он когда то шёл - году в 1995 - но ЗЮ его предал, отрёкшись от победы на выборах в 1996г...
В общем НАСТОЯЩИХ КОММУНИСТОВ на полит сцене России ещё и НЕТ!
Мы только их собираем пока что!

Сергуня

Да Вы не обижайтесь!
Система действительно настроена на длину ника в 15 символов.
Но я уже исправил Ваш ник - как Вы просили!
За открытие темы - Отдельное и горячее Вам - СПАСИБО!

Сергуня

Антош хорошо выступал - молодца!!!

Сергуня

КНДР страна маленькая - без запасов собственных необходимых ресурсов - и находящаяся в полной блокаде (эмбарго)
Ещё бы они были богаты...
Когда Ираку объявили эмбарго - там быстро ПОГИБЛО около полумиллиона человек. А вот в КНДР - хоть и бедно - но люди ЖИВУТ и Развиваются!
А вот в сша которая практически весь мир грабит и доит 18 тыс человек ЕЖЕГОДНО помирают от НЕОКАЗАНИЯ медицинской помощи!
А сколько убийств, самоубийств, алкоголиков, наркоманов, психов, просто слабоумных и загнанных потреблядей?! Половина живут на транках или наоборот прозаке! Да нах такая жизнь вообще нужна?!
В ней ни цели ни смысла! Что для корпораций бабло ковать?! Чтобы можно было потреблять всякое говно навязанное рекламой и отравленную пищу? ....

А чего далеко ходить то - Сталинский СССР!
Больше всех пострадал в войне - и раньше всех отменил карточки - даже раньше Англии - которой сша помогали.
А главное там был СМЫСЛ жить! Там жили Люди! С совестью и справедливостью....
Впрочем я думаю вам сии абстракции (для вас!) не понять...

Сергуня

О как! Ни фига себе чел загибает и до чего договорился!


У нашего Форума есть ПРАВИЛА. Вы их неоднократно нарушили.
И в соответствии с ПРАВИЛАМИ я лишил вас права писать комментарии на месяц.
А сколько словоблудливого дерьма из-за этого.... ого-го...


А наш Форум принципиально создавался не как медовый для балаболов, а как конкретно-трудовой. А секретные ветки и личка используется для координации действий...
Т.е. форум еще своего рода и Штаб!
Это вам лишь бы бесконечно языком трещать на завалинке (пусть и электронной) а у нас конкретика дел на первом месте!

АНТ

Это Ваше личное толкование программы. Там еще и про марксистско-ленинскую теорию говорится.



В Венесуэле "коренных", то есть индейцев, меньшинство, преимущественно крестьянское. А в составе городского пролетариата есть и креолы, потомки испанских колонистов, и потомки негров-рабов. В составе буржуазии преимущественно креолы, но есть и представители других этносов. Так что в Венесуэле налицо не национальный, а классовый конфликт. Кстати, нефтедобыча в Венесуэле была национализирована еще до Чавеса. И с Боливаром Сергей Советский попался на незнании фактов, называя его "героем национально-освободительного движения коренных народов Латинской Америки". Слова "коренных народов" в этой фразе вызывают только смех. Боливар был креолом, фактически, чистокровным испанцем и выражал интересы, в первую очередь, испанских колонистов, боровшихся за отделение от метрополии. Реально положение индейцев после образования независимых латиноамериканских государств не улучшилось по сравнению с колониальным периодом. Другое дело, что индейцы в этих странах уже не были большинством (за исключением Боливии, Перу, Парагвая). В войске Боливара испанцы-колонисты сражались против испанцев из метрополии. Это тоже была не столько национальная, сколько классовая война - буржуазно-демократическая революция.



"Некоренное меньшинство", креолы, живет на территории Боливии с 16 века. Писарро начал завоевание этих земель еще до покорения Иваном Грозным Казани. Так что не аукнулись бы Ваши слова русским в Татарии. Да и в Боливии дело не только в связях креольской буржуазии с ТНК, но и в земельной собственности. Тут ТНК не при чем - просто пережиток феодализма. Опять же видно, что боливийская революция решает не только национальные вопросы, но и классовые - как в промышленности, так и в сельском хозяйстве. Фактически, как и в России после 1917, выполяются задачи и буржуазно-демократической, и социалистической революции.

Права трудящихся в РФ действительно отобраны меньшинством, но преимущественно вполне коренным. Разве Прохорова или Потанина прислали из Америки? Да и Абрамович родился в Москве.

АНТ

В 1917 промышленных рабочих в Российской империи было примерно столько же. Кроме того, сейчас множество людей занято в науке и образовании. Фактически это тоже часть пролетариата. И классовый антагонизм растет по мере развития кризиса. А сознание определяется жизнью. В 1904 массовое сознание рабочих тоже было еще вполне обывательским. Но всё изменилось достаточно быстро.
А общедемократические требования сейчас в основном сводятся к прекращению политических репрессий, устранению монополии "единой россии", расширению доступа к СМИ для оппозиции, улучшению общественного контроля за выборами. Здесь вполне реально сотрудничество всех оппозиционных сил.

Сергуня

В 17 году было огромное кол-во беднейших, но зато прошедших ронт и вооруженных крестьян..... Имевших общинное - справедливое и солидарное сознание. Сейчас этого нет.
Люди работающие в науке и образовании в подавляющем большинстве своём верные единоросы - уж я то эту среду знаю (жена препод в инсте и диссер пишет) Эти интеллигенты - подлинное говно нации! кроме как о своей жопе не думают ни о чём!
Это был ДО-ИНФОРМАЦИОННЫЙ век! Без технологий зомбирования....
Классового антогонизма нет - если у человека поганое сознание - его вбитое (привитое) мировоззрение! Если он сам мечтает стать буржуем, признаёт неравенство и господство как должное - то никакого антагонизма нет и не будет! будет только конкурентная борьба как бы пробиться повыше, чтобы срать на нижних! И те раньше пойдут в бандитизм, но не в "пролетарскую" революцию! Ибо уверены, что труд для лохов и неудачников! И выполняют его лишь для выживания и денег...А слабые предпочитают даже теряя всё - идти в бомжи, но не в пролетарскую революцию.
А кризис уже был в 90-х вплоть до шоковой терапии и массового вымирания. Но из крупных выступлений был только Октябрь 1993г - куда собрались люди не по классовым причинам - а по идейно-духовным....
Сейчас тоже кризис нарастает - и что, ГДЕ рабочие дружины или дружины работников образования и науки?! А нету! И максимум что будет - соц-дем нытьё в стиле "накиньте баланды в лоханку"!
А то, что вы пишите - это выдаёте лозунги и Желаемое - за реальную действительность! Нравится себя обманывать?! Ваши проблемы! Но к Победе вы таким образом НЕ придёте!
Чтобы придти к Победе - надо сперва абсолютно ЧЕСТНО выявить начальную ситуацию и реальные механизмы функционирования современного общества.... А затем составить пошаговую (возможно и многократно разветвлённую) ПРОГРАММУ - КАК шаг за шагом - своими действиями менять ситуацию в нужном направлении....

Оппозиция бывает разная... скажем оранжевая прозападная - это ещё хуже чем сейчас имеем...
В остальном - неужели вы и вправду до сих пор верите во все эти выборы, в честность сми и доступа к ним и в прочую ерунду?!
Сейчас страну может спасти только Национально-освободительная и Красная (Социалистическая) революция и проРоссийская пронародная ДИКТАТУРА Людей типа Ленина Сталина - остальное популистское фуфло.... О власти народа (нет сейчас такового! есть быдло-масса организмов населения) о суде народа над властью и прочая чушь...

Но вы то вкупе с оранжистами - хотите просто опустить страну в ЕБН-изм - там тоже на словах всё было дюже свободно и демократично, но мы все помним как оно было... Оранжисты вас используют - и выкинут как презерватив - и вы ничего этому не противопоставите - по одной простой причине - сил у вас нет!
А у оранжистов есть - за ними заинтересованные группировки запада с огромными деньгами - на эти деньги они при случае уголовную братву купят которая вас просто тупо отстреляет в рамках свободы конкуренции...
так то вот

Революцию надо готовить!
И если выступать в коалиции сил, то иметь затем шансы на победу и на подвигание остальных от власти!
Иначе - ты работал на них!

АНТ

Крестьяне сыграли в 1917 свою роль, но ведущая роль всё-таки была у рабочих. Да и общинное сознание уже было основательно размыто в ходе столыпинской реформы. А в науке (по крайней мере, среди естественников) настроения левые. Знаю по МГУ, Дубне, Протвино. На думских выборах самый большой процент по России КПРФ набрала именно у нас в МГУ на участках, где голосовали студенты и аспиранты из общежитий, а также сотрудники, живущие на территории университета.
А оранжисты не лучше, но и не хуже нынешнего режима. Братва и у "медведей" на содержании. Если оранжевые участвуют в разрушении медвежьей власти, почему бы им в этом не помочь?