Личное – это НЕ частное. Частное - это НЕ личное. - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

BEvgeN57 · 14.05.2015, 03:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Причина возникновения государства, наличие в обществе насилия.

Без сомнения, это так!
Но государство - это следствие, а не причина его.

voxverus · 14.05.2015, 06:04

Цитата:
от Свой_взгляд
Причина возникновения государства, наличие в обществе насилия.

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Без сомнения, это так!
Но государство - это следствие, а не причина его.

Главная функция государства /и одновременно "причина" его возникновения / та же самая, что и функция дирижера в оркестре.
Да! Государство - это прежде всего высший орган общественного управления, а лучше сказать - национального самоуправления.
А то, что одновременно с функцией управления государству приходится заниматься еще и насильственными функциями, то это определяется исключительно свойствами образующих общество индивидов.

BEvgeN57 · 14.05.2015, 09:22

Цитата:

Сообщение от voxverus

...государству приходится заниматься еще и насильственными функциями, то это определяется исключительно свойствами образующих общество индивидов.

Естественно это так.
Именно из-за того, что "индивиды" далеки ещё, в своём развитии, от Человека (главы_века своего), а больше остаются, в своём поведении, инстинктивными ОБЕЗЬЯНАМИ, то они и не могут жить по Человечески без ПРИНУЖДЕНИЯ.
Поэтому либерализм, запрещающий государству чинуш исполнять свои КАРАТЕЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, нужно самого запретить. Иначе этой цивильной-зации, недоделанных до Человека обезьян, очень скоро придёт конец.

А чтобы это моё убеждение было более убедительным, обратите внимание, например, к чему приводит либеральное отношение к зверью, которое поджигает сейчас леса и территории Сибири и Дальнего Востока.

Свой_взгляд · 14.05.2015, 18:44

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Без сомнения, это так!
Но государство - это следствие, а не причина его.

Государство есть только тогда, когда в нем есть власть.
Любая власть, источник насилия.
Безграничная власть порождает насилие во всем.
А насилие во всем порождает стремление и действия граждан направленные на свержение власти действующей, и установление НОВЫХ порядков (новой власти).

Свой_взгляд · 14.05.2015, 18:56

Цитата:

Сообщение от voxverus

Да! Государство - это прежде всего высший орган общественного управления, а лучше сказать - национального самоуправления.
А то, что одновременно с функцией управления государству приходится заниматься еще и насильственными функциями, то это определяется исключительно свойствами образующих общество индивидов.

Государство сегодня, этот аппарат управления общественным трудом, и распределением его результата.
"Государственная власть - это высший орган национального самоуправления."
Только не вяжется высший орган с самоуправлением.
Самоуправление может породить высший орган, только путем передачи полномочий по управлению средствами общественного назначения, созданных на местах.
И не более того, иначе диктатура центра.

Алексей1 · 14.05.2015, 19:30

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Вот именно, "бесчувственный"! Но НЕ РАЗ_УМ.

То, что Вы считаете «разумом» не является таковым.
Вы, не первый, кто в своих примерах пишет не о деятельности Разума, а о бесчувственных, т.е. бессознательных автоматах, которые, НЕ задумываясь, просто реагируют.
(Если, конечно, разум их не начнёт контролировать и подчинять своей силе воли).

Раз_ум – это первый, главный_ум.
Все остальные умы его производные. И именно они могут поступать «безумно», точнее, глупо. Потому как они по сравнению с Раз_умом примитивные АВТОМАТЫ, способные, в большинстве своём, лишь РЕАГИРОВАТЬ, практически без какого_либо анализа.

А разум ещё называют – «аналитический ум».
Но вся беда в том, что его взаимодействия с остальными умами, в нашем обезьяньем ТЕЛЕ, организованы так, что он часто отдает им свою волю, власть над собой и, соответственно, над всем телом.

Разум в их "руках" лишь ИНСТРУМЕНТ, придающий им свою мощь, энергию, силу своего интеллекта. А инструмент может служить как созидающему добру, так и разрушающему злу.

Совесть - это свойство Разума (сознания), а не инстинктов, (а не реактивных, бессознательных умов).

Человек безсовестен лишь в безсознательном, или вернее, в полусознательном (в полуразумном) состоянии.

В таком случае, Вы должны признать, что деятельность институтов власти возможна только в полусознательном состоянии.
Ибо они руководствуются некими "высшими" гос. принципами ("Государь" Макиавелли), которые к совести не имеют отношения.

BEvgeN57 · 14.05.2015, 21:39

Цитата:

Сообщение от Алексей1

....что деятельность институтов власти возможна только в полусознательном состоянии.

Мы ВСЕ находимся в полусознательном состоянии. Кто меньше, кто больше, но ВСЕ.
Полной ясности сознания можно достичь, разве что, благодаря специально разработанным психотехникам.

Алексей1 · 14.05.2015, 22:24

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Мы ВСЕ находимся в полусознательном состоянии. Кто меньше, кто больше, но ВСЕ.
Полной ясности сознания можно достичь, разве что, благодаря специально разработанным психотехникам.

Так Вы сторонник тезиса, что власть большинства не может быть легитимной?
Вас тяготит необходимость учитывать чужие интересы?

BEvgeN57 · 15.05.2015, 05:05

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Так Вы сторонник тезиса, что власть большинства не может быть легитимной?
Вас тяготит необходимость учитывать чужие интересы?

А Вы сами как думаете, если меня даже бесит, когда люди не желают «вмешиваться», не желают сами решать за себя свою судьбу?
А Вы сами как думаете, если я желаю жить не среди ПОЛУСОЗНАТЕЛЬНЫХ обезьян-скотов, а среди людей, достигших, в своём развитии, уровень Чело_Века, т.е. Главы_Века своего?
А Вы сами как думаете, если я желаю, даже ПРИНУЖДАТЬ их к такому развитию и ликвидировать, устранить все, что мешает им в этом развитии?

И может ли ОДИН человек (или маленькая группка людей) решать, а главное, решить всё один за ВСЕХ?
А таких ОБЕЗЬЯН при власти, которые пытаются это делать – хоть отбавляй.

Александр Степанов · 15.05.2015, 07:48

Цитата:

Сообщение от NIP

Сдайте свою квартиру в наём и получите прибыль! Что изменилось в плане личной или частной собственности? Квартира, как была вашей, так и осталась. Вы лишний раз доказали, что
Личная собственность = Частной собственности!
Поздравляю вас!

Вот когда ты с помощью личной собственности начнешь извлекать нетрудовые доходы, в виде аренды, ренты, роста, присвоение прибавочной стоимости, созданной трудом наемных работников, ты сходу попадаешь в разряд паразитариев, а личная собственность переходит в разряд частной капиталистической.