Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Фракция КПРФ в Думе

Фракция КПРФ в Думе Информация о депутатах КПРФ. Представители народа от КПРФ в гос. органах страны

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2015, 14:52   #11
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Пока Партия не откажется от товарно-денежных отношений в Обществе, Обществу понадобятся Гарантии, что Партия снова не скурвится, а также защита от негодяев и дураков типа троцких и хрущёвых в партии.

Естественной защитой Общества может быть не только формальное, но и реальное право Народа на государственную собственность.
Следовательно, народ должен стать акционерами этих предприятий и собственником природных богатств в виде природной ренты.
Это подобно современным Резервным и Стабилизационным фондам Национального развития, распоряжение которыми государством возможно будет только после заключения Договора с Партией и Обществом.
От ТДО вообще-то должна не партия отказываться, а народ, и отказ этот идет по объективным причинам, а не по субъективным. Эдак можно тогда насильственным образом установить Коммунизм, правда на что он тогда будет похож!!!

Про акционирование см. ответ выше.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 15:20   #12
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Пока Партия не откажется от товарно-денежных отношений в Обществе, Обществу понадобятся Гарантии, что Партия снова не скурвится, а также защита от негодяев и дураков типа троцких и хрущёвых в партии.

Естественной защитой Общества может быть не только формальное, но и реальное право Народа на государственную собственность.
Следовательно, народ должен стать акционерами этих предприятий и собственником природных богатств в виде природной ренты.
Это подобно современным Резервным и Стабилизационным фондам Национального развития, распоряжение которыми государством возможно будет только после заключения Договора с Партией и Обществом.
Не партия, а Советы трудящихся!!!
Это надо запомнить каждому и тем более коммунисту или их стороннику!!!
-...Советская власть создавалась ни по чьему-либо декрету, ни по постановлению какой-либо партии, поэтому она выше партий...-
Опыт показал то, что постепенно отходя от теоретических положений о строительстве Советского государства революционной диктатуры пролетариата (33/87) общество переходило с коммунистических рельс на рельсы социал-демократические, с последних на - капиталистические.
Политическая организация социалистического общества выраженная в форме Советов, является огромным шагом вперед в его развитии и освобождении человека от отношений в которых он чувствует себя униженным, порабощенным, беспомощным, презренным существом
Напомню, что речь идет не о тех Советах, которые существовали в СССР с 25 мая 1989 года по 21 сентября — 2 октября 1993 года, а о - ленинских Советах!!!
Советах в которых:
-...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...- (36 /73)
- в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа, без бюрократических формальностей, является гораздо более демократичным, чем сегодняшний гос. аппарат!
- человек, достигший 18 летнего возраста, становится членом местного Совета с решающим голосом при определении всех вопросов входящих в компетенцию данного Совета!
Безусловно то, что взятие власти наемными работниками предполагает революционные изменения в развитии общества:
- уничтожение частной собственности основанной на эксплуатации чужого труда!
- упразднение основных элементов ТДО.
Коммунисты разъясняют, что наемные работники, крестьянство, люди занятые производством материальных и духовных благ, основанном на собственном труде, взяв власть в свои руки, посредством абсолютного большинства отдавшего свои голоса на выборах за Коммунистов упраздняют основные позиции товарно денежных отношений:
1. Средства производства не могут превратиться в капитал, так как они находятся в общественной собственности.
2. Такое средство производства, как Земля, - вообще не продается и не покупается, т.е. даже не является товаром.
3. Рабочая сила, так же не может стать товаром, потому, что трудящиеся являются совокупными собственниками средств производства и, естественно, не могут продавать свою рабочую силу самим себе.
4. Исключает во внутреннем обращении обезличенные наличные деньги (бумажные ден.знаки и метал. монеты),
- повсеместно заменяет их на персональные банковские расчетные карты и чековые книжки.
При этом, полностью исключается маскировка сделок, которая благодаря обезличенным деньгам имела широкое применение.
5. Труд человека из подневольного труда на чужих на эксплуататоров, становится свободным, творческим трудом на себя без каких либо ограничений со стороны социалистического общества..
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 15:47   #13
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

К предыдущему посту.
Очередная ахинея.
Никто не работает, а все руководят.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 21:23   #14
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
К предыдущему посту.
Очередная ахинея.
Никто не работает, а все руководят.
На основании чего такой вывод?
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 21:34   #15
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Здесь, я соглашусь, с жра, что любая речь об акциях - это полная Чушь.

Сама мысль об акциях - это путь в хапитализм, так как акции подразумевают получение дивидендов, то бишь прибавочной стоимости, куплю-продажу средств производства, наследование, без этих вопросов они будут пустыми фантиками, а также идет формирование мелкобуржуазного менталитета, к тому же это технически невыполнимая задача даже с точки зрения свободы, выбора занятий, выбора работы профессии, так же дети, пенсионеры, инвалиды, тады также иметь право на акции на равных долях с каждым трудоспособным гражданином, и вообще мне непонятны такие заморочки игрушек в фантики?

Не, советская система была самой правильной, когда в главном Законе страны - Конституции оговаривались вопросы собственности и вопросы власти, здесь задача стоит в том, чтоб власть Советов трудящихся сделать реально полной, а не подчиненной партии, именно так стоял и стоит замысел Социалистической Революции.
Акции - как способ формализовать отношения Народа с государством.
Когда говорю об государственных акциях, то рассматриваю основным не индивидуальный доход каждого, а регулярную ОТЧЁТНОСТЬ государства, как субъекта экономических отношений, перед своим главным акционером, народом вообще, и КАЖДЫМ гражданином - в частности.

Государство - как единая фабрика, слаженный механизм, который таковым был только при Сталине.
Доход по акциям, должен направляться на снижение потребительских цен, по примеру двухуровневой системы экономики Сталина.
По моему разумению, Партия должна являться арбитром в отношении Общества и Государства.
Диктатура - неустойчивая форма управления, требуется система сдержек. Народ- величина постоянная.
Кто может уберечь Партию от перерождения - Народ.
Кто может уберечь Государство от перерождения - Партия.

з.ы. Причиной развала Союза стала бюрократизация государственных и партийных органов, которую нам преподносили в качестве блага, называя это - работой на «профессиональной» основе.

И правда, вроде бы профессионализм в политике- благо.
Но, пока Советы работали в режиме Сессий, получая основной доход на предприятиях - государство рабочих было стабильно.
Как только заговорили о профессионализме и работе в Советах на постоянной основе - явился «призрак» капитализма.

Каким образом в СССР материализовался «призрак» капитализма?
Пост Президента образовался не на пустом месте, Президент заместил собой Президиум Верховного Совета, работающего на постоянной основе. Но материализация поста Президента было следствием, сначала Палата Союза Национальностей стала «профессиональной» - перешла в режим постоянного представительства.

В результате бюрократического переворота в Верховном Совете Президент стал главой палаты Национальностей.
То, что раньше объединяло две палаты Верховного Совета, Президиум Верховного Совета - стало их разъединять.
Палата Национальностей получила преимущество перед Палатой Союза. Поэтому противостояние в 91-м и 93-м, на самом деле, было противостоянием между двумя Палатами Верховного Совета,

Президент стал марионеткой в руках национальных элит, которые сформировались в условиях растаскивании госбюджета в Брежневское время.
Вот причина «безразличия» национальных регионов к противостоянию в столице в 90-х.

Поэтому работа Партии и Госструктур в лице Советов, чтобы нэ повторить опыт Союза, нэ должна строиться на «профессиональной» основе, т.е. за вознаграждэние, приводящее к бюрократизации Аппарата управления.

При современном Парламенте, работающим профессионально, на постоянной основе, переход к социализму - нЭ возможЭн.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 22:37   #16
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Акции - как способ формализовать отношения Народа с государством.
Когда говорю об государственных акциях, то рассматриваю основным не индивидуальный доход каждого, а регулярную ОТЧЁТНОСТЬ государства, как субъекта экономических отношений, перед своим главным акционером, народом вообще, и КАЖДЫМ гражданином - в частности.

Государство - как единая фабрика, слаженный механизм, который таковым был только при Сталине.
Доход по акциям, должен направляться на снижение потребительских цен, по примеру двухуровневой системы экономики Сталина.
По моему разумению, Партия должна являться арбитром в отношении Общества и Государства.
Диктатура - неустойчивая форма управления, требуется система сдержек. Народ- величина постоянная.
Кто может уберечь Партию от перерождения - Народ.
Кто может уберечь Государство от перерождения - Партия.

з.ы. Причиной развала Союза стала бюрократизация государственных и партийных органов, которую нам преподносили в качестве блага, называя это - работой на «профессиональной» основе.

И правда, вроде бы профессионализм в политике- благо.
Но, пока Советы работали в режиме Сессий, получая основной доход на предприятиях - государство рабочих было стабильно.
Как только заговорили о профессионализме и работе в Советах на постоянной основе - явился «призрак» капитализма.

Каким образом в СССР материализовался «призрак» капитализма?
Пост Президента образовался не на пустом месте, Президент заместил собой Президиум Верховного Совета, работающего на постоянной основе. Но материализация поста Президента было следствием, сначала Палата Союза Национальностей стала «профессиональной» - перешла в режим постоянного представительства.

В результате бюрократического переворота в Верховном Совете Президент стал главой палаты Национальностей.
То, что раньше объединяло две палаты Верховного Совета, Президиум Верховного Совета - стало их разъединять.
Палата Национальностей получила преимущество перед Палатой Союза. Поэтому противостояние в 91-м и 93-м, на самом деле, было противостоянием между двумя Палатами Верховного Совета,

Президент стал марионеткой в руках национальных элит, которые сформировались в условиях растаскивании госбюджета в Брежневское время.
Вот причина «безразличия» национальных регионов к противостоянию в столице в 90-х.

Поэтому работа Партии и Госструктур в лице Советов, чтобы нэ повторить опыт Союза, нэ должна строиться на «профессиональной» основе, т.е. за вознаграждэние, приводящее к бюрократизации Аппарата управления.

При современном Парламенте, работающим профессионально, на постоянной основе, переход к социализму - нЭ возможЭн.
Про Советы малеха понятно, хотя и сумбурно, не понятно к чему заморочка с акциями?

Насчет вознаграждения чиновников, так это было прописано в начале, не боле, чем в размере оплаты высококвалифицированного рабочего.

Для прозрачности и отчетности служат именные банковские карточки, полный отказ от наличности, никаких частных банков, никакой купли-продажи средств производства, земля не продается, природные ресурсы -всеобщее достояние, средства производства - всеобщее достояние, вся власть по народно-хозяйственной и политической деятельности у Советов трудящихся, орган выборный от рабочих коллективов и общественных организаций, ему полностью подконтрольны все исполнительные, силовые, судебные органы, Советы же их и формируют, рулит ВС, между сессиями президиум ВС - орган на постоянной основе, сменяемость в любое время и без бюрократических проволочек по требованию избирателей - примерно, как и вы гутарите, но мне непонятно один хрен - причем тут акции?!!!

Да, неплохо бы возврат Конституции 36 года и строго сталинский курс развития!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 23:31   #17
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение

Да, неплохо бы возврат Конституции 36 года и строго сталинский курс развития!!!
Каковы главные различия Конституции 1936 и Конституции 1977?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2015, 23:58   #18
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Про Советы малеха понятно, хотя и сумбурно, не понятно к чему заморочка с акциями?

Насчет вознаграждения чиновников, так это было прописано в начале, не боле, чем в размере оплаты высококвалифицированного рабочего.

Для прозрачности и отчетности служат именные банковские карточки, полный отказ от наличности, никаких частных банков, никакой купли-продажи средств производства, земля не продается, природные ресурсы -всеобщее достояние, средства производства - всеобщее достояние, вся власть по народно-хозяйственной и политической деятельности у Советов трудящихся, орган выборный от рабочих коллективов и общественных организаций, ему полностью подконтрольны все исполнительные, силовые, судебные органы, Советы же их и формируют, рулит ВС, между сессиями президиум ВС - орган на постоянной основе, сменяемость в любое время и без бюрократических проволочек по требованию избирателей - примерно, как и вы гутарите, но мне непонятно один хрен - причем тут акции?!!!

Да, неплохо бы возврат Конституции 36 года и строго сталинский курс развития!!!
Ну, так государство планируется быть народное, или как?
Раз одних Советов в СССР оказалось недостаточно для сохранения Союза, значит Государство не должно заканчиваться на Советах, чтобы быть подлинно народным.

Народу требуется страховка и знак, что пора выходить и спрашивать у властей: «Чё за байда пацаны?»
Отмена акций и будет таким знаком для народа.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 00:11   #19
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Отвечаю

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
На основании чего такой вывод?
Вы не понимаете простого.
Возможности человека жестко ограничены временем и знанием.
Даю на примере ТСЖ.
Глупцы в Правительстве и Госдуме затеяли реформу ЖКХ.
Предполагалось.
Регулярно созываются собрания.
После тщательного обсуждения выбираются правления ТСЖ.
Правление изучает Управляющие компании и выбирает лучшую.
Что оказалось.
А) Собрания созывать негде.
Поэтому переходят на заочное голосование.
Б) Жильцы вечно заняты, и собрать кворум невозможно, даже сняв помещение.
Результат в правлении случайные люди.
Могут быть и достойные.
Могут и жулики.
В) В многоквартирном доме люди знают только ближайших соседей и то не всегда.
Поэтому просто невозможно оценить кандидатов в правление.
Г) Жильцы абсолютно не понимают в домовом хозяйстве.
Например, редко кто шастает по подвалу с целью изучения коммуникаций или лазает по крыше, ища протечки.
Поэтому оценить эффективность управления домом невозможно.
Д) Разобраться с управляющими компаниями практически невозможно.
Полно жулья. Которое при том норовит поставить своих людей в правлениях ТСЖ.
Дело доходит до избиений и убийств.
Результат.
Реформа ЖКХ принесла только увеличение кварплаты.
За что и спасибо Правительству.
Проучило дураков.



А Ваши предложения сплошная фантастика.
Типа всем быть членами местных советов.
И непрерывно заседать на каких-то сборищах.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 00:50   #20
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Каковы главные различия Конституции 1936 и Конституции 1977?
В Конституции 1977 года появилась статья, пропихнутая хитроумно о руководящей и направляющей роли партии, в редакции 36 года этой статьи не было, вся власть сосредотачивалась в руках Советов трудящихся, должна была по крайней мере.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ОТ РЕФОРМ – К НОРМАЛЬНОСТИ trucker Политические партии и движения России 2 09.07.2013 09:41
20 лет деградации. Шокирующий итог реформ медвепутов neupkev Новости Российской политики и экономики 0 25.10.2012 13:06
Алексей Кудрин: без честных выборов реформ не будет Admin Выборы в России 23 25.02.2011 18:30
Графики реформ. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 0 30.12.2010 19:04
Г.А.Зюганов: Кардинально изменить курс страны в пользу работающих и думающих Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 15.08.2007 16:15


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG