thinker

__Как называется и где опубликован Ваш труд, в котором Вы убедительно показали сказанное?
__Дело в том, что ни Маркса, ни ранних марксистов в 1893 году уже не было. А Ленин, как известно, призывал рабочих учиться, учиться и ещё раз учиться.
__И последнее – если я не ошибаюсь, термин "пролетарий умственного труда" принадлежит не Энгельсу, а авторам "Двенадцати стульев".

NIP

Первое, доскональный ликбез в таких специфических вопросах проводить с вами мне, просто, лень. Ну, не того вы поля ягода. Поэтому набирайте в поисковике слово "пролетариат" может, что-то и выловите. Второе, вы абсолютно не знаете истоков марксизма. Истоки марксизма лежат в 1948 году, если я не ошибаюсь, именно в конце этого года Маркс и Энгельс создали первую марксистскую группу «Союз коммунистов». Третье, что касается "пролетария умственного труда", не поленитесь, полистайте Энгельса! И в четвёртых, вы нахватались лозунгов и вершков, совершенно не понимая сути вопросов, от того и несёте всякую чушь! Даже фразу Ленина и то обрезали! Ленин призывал не просто учиться, а учиться коммунизму! Короче, бегом за учебники изучать классиков!

Yiolopu

Поправлю - 1848 году, а у вас 1948- а то ща тут залрут все

тин

Если все отбросить наносное, то пролетариатом можно назвать чисто исполнителями, находящиеся на самом низу социальной лестницы. Разумеется пролетариат не однороден. В Древней Греции место пролетариата занимал "охлос", на Руси "чернь", еще его называют "быдлом", в Древней Индией "шудрой". Общество меняется, меняются и социальные слои и люди, а "клеточки" так и остаются, так и остаются основные функции за определенными социальными слоями и группами.

NIP

Спасибо! Это опечатка!

Гость1

В которых жителей-считанные единицы.

thinker

__1. Прошу прощения за присвоение авторства термину «пролетарий умственного труда» Ильфу и Петрову (ошибся всё-таки) – крепко засела в памяти эта фраза из «Двенадцати стульев».
__2. А вот о полемике насчёт этого термина между Марксом и Лениным с одной стороны и Энгельсом с другой и в среде ранних марксистов я бы попросил Вас дать ссылку.
__Я такого, скажем, у Маркса не помню. При анализе эксплуатации труда, различия в профессиях, преобладание умственного или физического труда не играют для него существенной роли. Для него важно - производят ли работники прибавочную стоимость для капиталиста или нет.
__«… учителя могут быть … простыми наемными работниками для предпринимателя, владельца учебного заведения… Последний обменивает свой капитал на их рабочую силу и обогащается путем этого процесса. Таким же путем обогащаются также и антрепренеры театров, увеселительных заведений…
__…писатель является производительным работником не потому, что он производит идеи, а потому, что он обогащает книгопродавца, издающего его сочинения». (К. Маркс. "Теории прибавочной стоимости").
__3. «Ленин призывал не просто учиться, а учиться коммунизму!». Не расшифруете ли, что значит по-Вашему: «учиться коммунизму»? Сам Ленин расшифровывал эту фразу во многих своих работах:
__… «учиться коммунизму» является слишком общим (словом). Что же нам нужно для того, чтобы научиться коммунизму? … Перед вами стоит задача хозяйственного возрождения всей страны, реорганизация, восстановление и земледелия, и промышленности на современной технической основе, которая покоится на современной науке, технике, на электричестве. … к электрификации неграмотные люди не подойдут, и мало тут одной простой грамотности. … …если он (молодой человек вступивший в Коммунистический союз молодежи – прим. моё) не будет обладать современным образованием, коммунизм останется только пожеланием.
__… перед нами сейчас … встает задача хозяйственная. Мы знаем, что коммунистического общества нельзя построить, если не возродить промышленности и земледелия, причем надо возродить их не по-старому. Надо возродить их на современной, по последнему слову науки построенной, основе. (В. И. Ленин. Речь на III Всероссийском съезде РКСМ(б) 2.10.1920 г.)
__«…Без руководства специалистов различных отраслей знания, техники, опыта, переход к социализму невозможен, ибо социализм требует сознательного и массового движения вперед к высшей производительности труда по сравнению с капитализмом и на базе достигнутого капитализмом. («Очередные задачи Советской власти» 1918 г.)». И т.д.
__Разумеется, много внимания он отводил общественным дисциплинам. Наверно в то время, когда вся жизнь большей части населения страны проходила «в сплошном картофеле и хлебе», это было нужно.
__И, наконец, «Народный учитель должен у нас быть поставлен на такую высоту, на которой он никогда не стоял, не стоит и не может стоять в буржуазном обществе. Это — истина, не требующая доказательств. К этому положению дел мы должны идти систематической, неуклонной, настойчивой работой и над его духовным подъемом, и над его всесторонней подготовкой к его действительно высокому званию и, главное, главное и главное — над поднятием его материального положения». (Странички из дневника. 1923 г)
__4. Что касается истоков марксизма – спасибо за информацию, – но это из другой оперы.

Гость1

Да чего уж стесняться, заявите, про три четверти приписанных Путину голосов, ежель фантазировать, то по-крупному.

Иванов И. И.

Никаких реформ в России ближайшие шесть лет не будет. Всё будет ещё хуже, Трудовой Народ будет по помойкам ходить, а воры-чиновники богатые по Америкам и разным Мальдивам разъезжать разбрасывая там не безделицы разные, на право и налево деньги российских налогоплательщиков.

Риф

Ваши выводы не верны
-в ближайшие годы в мире (т.е. во всех странах) будет кризис, какого еще не было
-все миллионеры и миллиардеры долларовые разоряться
- выход из кризиса будет очень труден, но возможен
-Советский Союз возродится.