Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2018, 09:54   #1331
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
А какая разница как её фамилия, если она чепуху откровенную несёт? В Древней Греции даже понятие казна отсуствовало, какой на хрен банк, на какие она источники вообще опирается?
Это популярная статья. Если хотите источников читайте греческих авторов того времени начиная с Ксенофонта и Фукидида. Ксенофонт даже специальное сочинение о доходах написал, где жаловался что из-за войн много приходится платить налогов в казну в мирное время, дабы было что тратить во время войны. Если хотите более серьезных исследований прочтите хотя бы эти книжки:
  • H. Michell "The Economics of Ancient Greece", классический труд изданный еще до 2 мировой войны
  • A. Bresson. The Making of the Ancient Greek Economy: Institutions, Markets, and Growth in the City
  • Takeshi Amemiya, Economy and Economics of Ancient Greece
Там и сведения о состоянии казны найдете, например:
  • 450 Athenian treasury possessed 9,700 talents of silver. Dropped to 6,000 by 431 as the nine-month siege of Samos cost 1,200 talents (van Wees 2000, p. 107).
  • 433–22 Borrowed a total of 5,598 talents from the treasurers of Athena and the other gods (Loomis 1998, p. 243).
  • 431 Reserve fund of 6,000 talents, public and private offerings of 500 talents, and treasures of the other temples (Thucydides, II. 13. 3–5, Pericles’ speech)
Athenian treasury - это так "афинская казна" называется на импортном языке...
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 11:53   #1332
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Банк где?
Блин, не оскудеет земля талантами, вы знаете что такое талант кстати изначально, деятель?

Ага, в чулке, под матрасом, ну вот как вам не нагрубить?

Ага, ростовщичеством называется, так у вас любой цапок 90-х - банкир? Я ещё помню как в детстве на счётчик ставили, а ещё один банкир описан красочно в "Республике Шкид", читать не приходилось, как он там с хлеба начал, хочешь, мол? За обедом отдашь, но за обедом порция больше.

Да вы что? Я вот про это ни у одного грека и римлянина не вычитал ни разу, а вы читали греков и римлян?
склифосовские, все о банках сказано в греческом переводе слова "банк". Переводится как "трапеза". Кипрский банк, перегоняем на греческий=Трапеза Кипру. Фертшейн?

трапеза значит "стол" ("коврик" в крайнем случае, свернул и деру от рыночного сборщика налогов и платежей Шлагбаума). Этим неблагородным делом посылали заниматься рабов, само собой, менять одни монеты на другие, выдавать за полученные монеты барахло, принимать барахло, рабов, жен и дарственные на фазенды в залог за выданную монету. Наиболее успешным менялой, естественно, мог быть только родственник Шлагбаума
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 16.10.2018 в 12:19.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 15:15   #1333
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это популярная статья.
Ну я бы выразился чуток иначе.
Цитата:
Если хотите источников читайте греческих авторов того времени начиная с Ксенофонта и Фукидида.
Ильич, вы совсем болван, ёлы-палы? Вы Фукидида труд то в руках держали? Так вот и его и Ксенофонта я читал, от вас, между прочим, в отличии Вы то точно не читали, да?
Если бы читали, то узнали бы связку Ксенофонта с Фукдидом, но вы этого не знаете.
Цитата:
Ксенофонт даже специальное сочинение о доходах написал
И как оно называется? Ах да, о доходах Афин. ну а где банки с кредитами пальцем мне ткните чтобы я умолк и уползал.
Для вас сообщаю, вы в курсе что такое к примеру вексель? Это не простой вопрос каракурта для таких как вы.
Цитата:
где жаловался что из-за войн много приходится платить налогов в казну в мирное время, дабы было что тратить во время войны. Если хотите более серьезных исследований прочтите хотя бы эти книжки:
На фига мне книжки, вы мне источники покажите, Фукиди и Ксенофонт - это ни о чём, какой труд, какая книга и глава, вы знаете что такое греческая глава? Ну так, для начала?
Ещё раз, от вас в отличии я читал Фукидида и Ксенофонта, и когда меня в школе, как молодого учителя распекали 4 завуча и дирехтор, последняя ляпнула что непонятно мы как истфак заканчиваем и я ей под хлебальник томик Фукидида вывалил. моё чтение между уроками, знаете как её тот самый хлебальник захлопнулся? жаль давнее дело не чем было фотографировать.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 15:19   #1334
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
склифосовские, все о банках сказано в греческом переводе слова "банк". Переводится как "трапеза". Кипрский банк, перегоняем на греческий=Трапеза Кипру. Фертшейн?

трапеза значит "стол" ("коврик" в крайнем случае, свернул и деру от рыночного сборщика налогов и платежей Шлагбаума). Этим неблагородным делом посылали заниматься рабов, само собой, менять одни монеты на другие, выдавать за полученные монеты барахло, принимать барахло, рабов, жен и дарственные на фазенды в залог за выданную монету. Наиболее успешным менялой, естественно, мог быть только родственник Шлагбаума
Ну как вам сказать, так, чтобы правила форума не нарушить? Ильич хотя бы с понтами, но аргументировал а вы так, просто
https://www.youtube.com/watch?v=f4R-0s33wLw
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 16:47   #1335
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Фукиди и Ксенофонт - это ни о чём, ...
я читал Фукидида и Ксенофонта,
__Прочел я "Гиббона, Руссо,
__Манзони, Гердера, Шамфора,
__Madame de Staёl, Биша, Тиссо,
__Прочел скептического Беля,
__Прочел творенья Фонтенеля,
__Прочел из наших кой-кого"
__Так и не поняв ничего.

Последний раз редактировалось thinker; 16.10.2018 в 17:07.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 16:48   #1336
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну как вам сказать
https://www.youtube.com/watch?v=f4R-0s33wLw
о-о! вы даже свою визитную карточку приложили, славно

так в ней ведь сказано: хватит про Фукидида и Ксенофонта, или это в порядке художественного свиста?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 19:45   #1337
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Вы Фукидида труд то в руках держали? Так вот и его и Ксенофонта я читал, от вас, между прочим, в отличии Вы то точно не читали, да?
Куда уж нам темным. Мы их только курили. Вот что они писали о казне которой по мнению Стебко не было:
  • В этом отношении мы уступаем афинянам еще больше: у нас нет денег в государственной казне, нелегко взимаем мы подати и с частных лиц.
  • Казнохранилищем служил Делос, и союзные собрания происходили в тамошней святыне (примечание: Делос оставался казнохранилищем союза до 454/453 г., когда союзная казна была перенесена на афинский акрополь).
  • государственная казна уплачивала ежедневно каждому матросу по драхме
  • в старину в мирное время много денег поступало в казну государства, а во время войны все они полностью расходовались

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
как оно называется? Ах да, о доходах Афин
И там о казне говорится.

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
а где банки с кредитами
Например речь Демосфена против Тимофея. О возврате кредита, выданного банком (трапедзой). Так по гречески банки называются, например Банк Греции = Трапедза тиэс Элладос.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 19:57   #1338
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
О возврате кредита, выданного банком (трапедзой). Так по гречески банки называются, например Банк Греции = Трапедза тиэс Элладос.
ведь вся рожа в грязи уже, так нет, все равно продолжаете выпячивать свою темноту

курс греческого языка
Слово: τραπεζα
https://youtu.be/J0WSk0W7fyU специально для темного крестьянина "Леонид ИльичТМ" два грека склоняют слово "трапеза" и так и сяк
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 20:28   #1339
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Например речь Демосфена против Тимофея. О возврате кредита, выданного банком (трапедзой).
XLIX Против Тимофея о долге

Переводчик: Ботвинник М. Н.
Зайцев А.И.

Аполлодор требует, чтобы афинянин Тимофей, прославленный муж, который в свое время занимал должность стратега, уплатил ему долги. Он заявляет, что будучи другом Пасиона, Тимофей взял у него в долг деньги, и его записали как должника в книгах трапезы. Аполлодор перечисляет все четыре долга Тимофея, указывая точно время и причины, по которым Тимофей взял в долг каждую из упомянутых сумм. Большинство доказательств ли представил, пользуясь так называемыми "прямыми доводами", то есть свидетельствами и официальными вызовами, но некоторые искусно построенные доказательства основываются из соображениях правдоподобия и вероятности. Аполлодор утверждает, что заемщиком был Тимофей, и деньги из трапезы были выданы людям, направленным Тимофеем. Тот же заявляет, что должен не он, а эти люди.
http://simposium.ru/ru/node/782

Очередная "неточность" от "Леонид ИльичТМ":

1. Речь не о кредите, а о займе

Аполлодор нигде не ставит вопроса о взыскании с Тимофея процентов, которые должны были за десять лет составить немалые деньги: он требует только основную сумму долга.

И так чуть не на каждом шагу. Разве можно так безудержно врать, "Леонид ИльичТМ"?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 22:22   #1340
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
XLIX Против Тимофея о долге

Переводчик: Ботвинник М. Н.
Зайцев А.И.

Аполлодор требует, чтобы афинянин Тимофей, прославленный муж, который в свое время занимал должность стратега, уплатил ему долги. Он заявляет, что будучи другом Пасиона, Тимофей взял у него в долг деньги, и его записали как должника в книгах трапезы. Аполлодор перечисляет все четыре долга Тимофея, указывая точно время и причины, по которым Тимофей взял в долг каждую из упомянутых сумм. Большинство доказательств ли представил, пользуясь так называемыми "прямыми доводами", то есть свидетельствами и официальными вызовами, но некоторые искусно построенные доказательства основываются из соображениях правдоподобия и вероятности. Аполлодор утверждает, что заемщиком был Тимофей, и деньги из трапезы были выданы людям, направленным Тимофеем. Тот же заявляет, что должен не он, а эти люди.
http://simposium.ru/ru/node/782

Очередная "неточность" от "Леонид ИльичТМ":

1. Речь не о кредите, а о займе

Аполлодор нигде не ставит вопроса о взыскании с Тимофея процентов, которые должны были за десять лет составить немалые деньги: он требует только основную сумму долга.

И так чуть не на каждом шагу. Разве можно так безудержно врать, "Леонид ИльичТМ"?
Современная практика.
Вкладчикам лопнувшего банка выплачивают вклад.
Проценты - нет.
Прецендент по Древней Греции.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правительство России нашло удачное решение проблемы пенсионеров? Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 5 09.09.2012 14:28
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34
Суд отменил решение ФАС о штрафе "Газпром нефти" на 1,3 млрд рублей. Антимонопольщики протестуют Admin Новости Российской политики и экономики 0 02.02.2009 23:27
В "Российской газете" официально опубликовано решение ЦИК РФ Admin Выборы в России 0 19.12.2007 20:40
"Единая Россия" не смогли положительно решить ни одной проблемы военнослужащих Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 11.10.2007 18:45


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG