Ярослав Стебко

Вы взяли сферического коня в вакууме, как оно по- вашему должно быть, я же вам реально обрисовал как оно может статься
Ну а если на благо меня любимого я буду кроить как мне помешать? Вы Республику Шкид читали? Я же вам пример в сущности оттуда привёл.
Мы с вами делаем молотки, потом я пошёл их продавать и стал крысить, как вы это остановите?
На фига мне это словоблудие?
На каком блин, языке вам объяснить что производить товар и одновременно его продавать вы, блин, не в состоянии? Что вы, пардон, тупите?
А вы - нет. Как оно изнутри работает я знаю не по учебникам.
Ну и кто это определил?
Вы не поняли, есть бесполезные товары, которые тем не менее приобретаются. Эти товары не касаются витальных потребностей, в них не так много и эстетики, магнитики на холодильники взять к примеру Вот если он завтра исчезнут ни вы, ни я не умрём, но народ покупает.
Ну а преступный сговор вы наглухо исключаете. А ведь на него способен даже ребёнок. Был у меня опыт в пионерском лагере, когда против меня группировка сколотилась, обвинили меня в воростве, даже маме по этому поводу письмо написали, подсунули мне машинку, которую я якобы украл, это хорошо что была пара товарищей, на которых можно было опереться.
С чего вы решили что взрослые на подобное не способны?

Знаете, вот откровенно говоря, вы рассуждаете логически, проблема у вас в отрывании теории от практики. И проблема заключается в том что вы пытаетесь вывести идеальную конструкцию, а это уже заблуждение.

Свой_взгляд

Начну с последнего.
Ваше заблуждение в том, что Вы не улавливаете всеобщую связь всех работников. Частности сливаются вместе, и тогда возникает теория.
У экономики нет начала и конца. Есть круг всеобщий, и в нем множество кругов частных. Двигателем экономики является частные желание многих работников, которые производят желая стать потребителями необходимых им продуктов труда. Вы верно описываете частности, Вам осталось соединить их вместе, и Вы получите общую картину.
Никто не хочет быть обманутым, а для этого никто не должен стремится обмануть. Другой гарантии нет.
Потребитель бывает разный. Мужчины рассудительны (не нужное не купят), женщины эмоциональны (у них понравилось, выше разума).
Опыт у Вас конечно есть, но Вы судите исходя из правил воровской экономики (присвоил и распределил). Путей и дорог множество (то же самое с экономическими отношениями, они могут быть любыми), желаний у каждого очень много, добавьте к этому множество участников экономических отношений. Но, никто не рассматривает боле двух вариантов отношений. Человек склонен изучать третий вариант, если сделал выбор из первых двух. Выбранное ранее сравнивает с третьим вариантом. Вас же приучили только к одному варианту отношений. Именно приучили, и Вы считаете, что по другому быть не может. Может! Возьмите настоящее, и потихоньку его изменяйте, получите абсолютно не похожее на прежнее.
Специальностей множество, не все производят, не все реализуют. Но, ВСЕ участие принимают в обеспечении потребителя благами. Совместное производство требует совместного использования, и нет никакой разницы какая у работника специальность. Собственник разрывает цепочку производства и потребления. Именно он ворует, скрывая экономику от производителей и потребителей. Если экономика будет открыта для каждого, попробуй укради!? Стыд не дым, глаза не ест, но покоя не даст. Человек социальное существо, ему не все равно, что о нем думают другие. Он знает, сначала думают, а потом СДЕЛАЮТ. Никто плохого для себя не хочет. Вы сами себе "лишнего" и не позволите, ибо будите знать, что никакой тайны не будет.
Если есть тайна, значит есть и КРАЖА.Честному человеку нечего скрывать.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

gsl2007

п. 1. Обоснованность действий (при социализме) определяет человек, свободный от всякой эксплуатации и живущий в обществе таких же свободных людей. Из всех оснований его действий исключаются два основания: критерий прибыли и критерий обеспечения превосходства.

Эксплуатируется человек или нет, можно узнать только обладая всесторонней экономической информацией, то есть, осуществляя объективный и непрерывный контроль за экономикой, начиная с Лондонской биржи и заканчивая лавкой в якутском заполярном поселке. (особенно в случае скрытой эксплуатации. Пример: труд в мирное время 1922-1940 и 1946-1991 годы)

п. 2. Да, здесь подковырка серьезная. Вероятно трудящимся является тот, кто вносит любой трудовой и приравненный к нему вклад в достижение / развитие / существование общества в п.1.

п.3. Результат - достижение / развитие / существование общества в п. 1.

Любые другие прогнозы (будет-не будет, любит-не любит) можно приравнять к вопросу: "Ваше первое действие на Марсе". Харитон Харитоныч его знает, что там на Марсе. Здесь уже должна быть вера в каждом отдельном человеке, тогда все будет нормально. Чтобы у нас сейчас эта "опасная штука" - вера в социализм и коммунизм, которая жила в народе 100 лет назад- не возродилась, нас пичкают разными демотиваторами, от тычка в зубы до невиданной и немыслимой порнографии. Надо всем вместе превозмогать, перешагивать через собственное гнилое трусливое и жадное нутро. Такой результат будет нужен всем.


Насчет "системы социализма". Социализм - это принцип экономики, распределения благ (продукции и услуг), который не выполним без достижения/возврата определенных моральных устоев, с которых нас временно смыло.

Гугл так определяет понятие системы:
1. Определённый порядок в расположении и связи частей чего-н., в действиях.
"Привести в систему свои наблюдения"
2.
Форма организации чего-н.
"Избирательная с."

Классики говорят о том, что социализм отличается от коммунизма только уровнем развития производительных сил, стало быть уже при социализме государственное устройство должно превратиться во вспомогательное мало заметное незначительное учреждение.

Однако понятие системы подразумевает жесткую иерархию и предопределенность действий одного элемента действиями других элементов. На коммунизм никак не тянет. Нет при коммунизме эксплуатации, зависимости. Есть свободная воля свободного человека (не та, о которой думают нынешние краснодарские крестьяне).

Поэтому понятием системы вас хотят поймать в силки. Идти на штурм, например, пенсионной аферы - здесь нужна строжайшая система для достижения успеха. Поход в социализм тоже немыслим без строжайшей организации и дисциплины. А дальше - вера наша спасет нас.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

gsl2007

[...]пенсионная реформа в РФ началась очень давно. Закон об обязательном пенсионном страховании, заложивший фундамент нынешнего пенсионного кризиса, был принят еще в 2001 году.

[...]Путин в 2001-м ... провел через Федеральное собрание драконовский пенсионный закон, лишавший простых граждан, не имеющих отношения к госслужбе, государственного пенсионного обеспечения.

Теперь они должны были сами обеспечивать свою старость, выплачивая средства в Пенсионный фонд, что действительно делало пенсионное обеспечение критически зависимым от числа работающих граждан.

Число это стало сокращаться, причем не столько по причинам демографическим (как раз демография у нас, по сравнению с Европой, относительно приличная), сколько по причинам ухода миллионов работающих граждан в сферу теневой экономики (так как граждане просто не желают или не могут платить налоги).

Пенсионный кризис стал неминуемым. Но ни в правительстве, ни в администрации президента 15 лет назад никто об этом и думать не хотел. У них были дела поважнее: например, распределение нефтегазовых активов между друзьями «высшего руководства».

Материалы по теме
6 Октября 2018
Тектонический сдвиг. Статья Рустема Вахитова

22 Сентября 2018
Благоразумно отложите. Обращение группы российских ученых к депутатам Государственной думы о пенсионной реформе

8 Сентября 2018
Не виден свет в конце эпохи. Статья Рустема Вахитова

14 Августа 2018
Референдум и плутократия. Статья Рустема Вахитова

11 Августа 2018
Пенсионная «реформа»: все ради олигархов. Статья Дмитрия Новикова в газете «Правда»

31 Марта 2018
Хозяева ТРЦ РФ. Статья Рустема Вахитова

10 Марта 2018
Мост в никуда. Рустем Вахитов о послании президента российскому избирателю

23 Января 2017
Николай Арефьев: 43 миллиона пенсионеров получают столько же, сколько 10 олигархов

В 2014 году правительство изъяло из ПФ огромные средства – так называемую накопительную часть пенсии – и заявило, что «заморозило» их (мораторий на «заморозку» неоднократно продлялся и теперь действует до 2020 года).

На самом деле, по признанию тогдашнего министра экономразвития Улюкаева, их просто бездарно потратили. На волне посткрымской эйфории народ не заметил, что у него отобрали сбережения на старость. Но в кругах околопрезидентских и околоправительственных аналитиков уже началось осознание, что такое ограбление бюджета ПФ вкупе с бегством работников в серую зону и действительным старением населения приведет к скорому краху системы страхового пенсионного обеспечения.


Кудрин и другие ведущие либеральные идеологи, близкие к власти, уже несколько лет назад стали высказываться в пользу повышения пенсионного возраста. Тот же Кудрин 26 апреля 2018 года, то есть больше чем за 3 месяца до начала реформы, заявил в интервью: «…повысить возрастную планку выхода на пенсию необходимо в ближайшие четыре года» и что «правительство в новом составе определится по этому вопросу, нужно немного подождать. Надеюсь, эта реформа будет проведена в ближайшее время» («Кудрин рассказал о повышении пенсионного возраста «в самое ближайшее время». «МК» от 26.04.2018).

Видимо, в течение 2015–2017 годов провластные аналитики втайне разрабатывали проект закона о пенсионной реформе. При этом все политики и чиновники – от президента до председателя ПФ – клятвенно уверяли россиян, что повышения пенсионного возраста не будет...


Скажу больше, 11 июля 2018 года в интервью телеканалу «Царьград» депутат ГД Олег Шеин аргументированно доказывал, что еще в мае 2017 года состоялась встреча представителей МВФ и либерального блока правительства РФ (Силуанов, Орешкин и Набиуллина) и там представители МВФ настойчиво рекомендовали правительству РФ после президентских выборов поднять пенсионный возраст. Так что, возможно, проект пенсионной реформы разрабатывался даже не в Москве, а в Вашингтоне (округ Колумбия), где находится штаб-квартира МВФ…

Как бы то ни было, сразу после президентских выборов 2018 года, задолго до внесения законопроекта в ГД, на высшем уровне было принято решение начать новую реформу. Заметим, что Кудрин сообщил об этом журналистам через месяц после выборов президента, в апреле 2018-го.


[...]нынешняя пенсионная реформа – лишь очередной аккорд в антинародной социальной политике, которую власть постсоветской России ведет уже 27-й год. И будет вести, если мы это будем терпеть.


г. Уфа

Рустем ВАХИТОВ
http://www.rline.tv/podrobnosti/2018...YnjtdEcOPGbKGo

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Свой_взгляд

Непрерывный и объективный, это частный и субъективный.
Другое дело если работник сам контролирует создание и использование созданного им продукта труда.
Если Вы пишите - распределение благ, то это уже КАПИТАЛИЗМ! Отобрать и поделить, какой же это социализм?!
Система не требует наличие иерархии (вождя), система требует соблюдение основного правила, и выполнения его всеми.
Основное правило системы социальной экономики.
Работник имеет право САМОСТОЯТЕЛЬНО использовать созданный им продукт труда, для обеспечения своей жизни.
Правило переходной системы, исключающее паразитизм в экономике.
У производителя материальных благ (у рабочего), на содержание всей услуги (в том числе и производственной), нельзя изымать больше половины им созданного, в любом виде. Иначе бедность всех и революция!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Иванов И. И.

Сегодня хорошо живут только те кто пишет воровские законы под себя, эти законы работают только во благо их, все другие каким бы производством не занимались, от этих паразитариев пишущих эти законы только страдают и беднеют с каждым днём.

Свой_взгляд

Уважаемый, у этих паразитов есть холуи. Вольно, или не вольно, а чаще всего - ради себя любимых, они помогают ворам по закону, которые пишут под себя законы.
Там где есть законы, нет места праву. Подумайте над этим.
А лучше прочтите.
https://www.proza.ru/2018/06/24/1801

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Yiolopu

Одним из холуев является Лихачев- он электричество подает ворам по закону в строгом соответсвии з законами

Более того, он даде свою писанину на proza.ru разместил в строгом соответсвии с законом

Свой_взгляд

Собственник продает, а я рабочий - произвожу материальные блага, для обеспечения жизни всех, в том числе и Вашей!
Не плюйте в колодец, пить придется, никуда не денетесь!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Тов. Лихачев электричество не производит и не подает. Он оказывает услуги собственнику электротрансформаторов -- чистит и чинит принадлежащие собственнику распределительные трансформаторы по указаниям собственника. При оказании этих услуг подача электричества на трансформаторы отключается.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)