Решение "Пенсионной проблемы" в России - Страница 163 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:10

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Свой_взгляд
Общественного работодателя нет и быть не может. Есть только частный потребитель и частный производитель.
под словом "частный" Вы что имеете в виду?

Каждый работник, часть коллектива. Каждый коллектив, часть совместной экономики.
Это сложившийся факт, почему он Вас смущает?

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:15

Цитата:

Сообщение от gsl2007

в Пенсионный фонд платит собственник за свои вещи, которые крутят кувалдами над колбами, по количеству вещей, но в принципе и сами вещи могут это делать (если трезвые) - стало быть платеж на пенсию идет от (имени) производителя.

Где собственник берет деньги для выплат? Эти деньги получены им за продукт труда работника. По факту платит работник, деньгами потребителя. Причем здесь собственник? Часть денег потребителя идет в пенсионный фонд. А по факту часть продукта труда работника, направляется на содержание пенсионеров.
Все ведь просто и очевидно!

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:20

Цитата:

Сообщение от gsl2007

Прямой связи бюджета и Пенсионного фонда не существует, это два совершенно разных и теоретически не зависимых друг от друга огромных котла.

Вы знаете что пенсионный фонд не выплачивает пенсии военным и приравненным к ним? И все это в натуральном виде создает РАБОЧИЙ. Просто ОТБИРАЮТ и ДЕЛЯТ, с помощью собственника естественно. Ни один военный не имеет договора с рабочим, а значит использует созданный рабочим продукт труда без согласия рабочего.
А то, что взято без согласия создателя, является ПРИСВОЕННЫМ, силой или обманом. Вы понимаете, что это значит? Грабеж, среди белого дня! БАНДИТИЗМ по ЗАКОНУ.

thinker · 15.11.2018, 17:21

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Вот Йолоп к примеру, хвастается что летает по заграницам и на Байкал, я не летаю, у меня денег нет на это, я семью тяну, а почему на пенсию претендует и он, бездетный, и я?

__По-Вашему пенсия — это награда за содержание семьи и детей?

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:26

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Это капитализм, а какая-то другая экономика есть кроме как в КНДР?
Вот опять же, вы о чём то абстрактном думаете а тема весьма конкретная, правда мы отвлеклись от неё.

Кроме воровской экономики (отношения собственности) ничего и нет (в КНДР тоже самое)!
Но, это не означает, что других экономических отношений быть не может.
Конец света, не означает гибель всех, это просто переход общественных отношений в другое состояние. Переход из старого света, в новый свет.

orlec · 15.11.2018, 17:27

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я напишу другие законы, и все несогласные собственники поедут чистить Беломорканал!

Перед написанием оных "законов" не забудьте проштудировать книгу "Как править вселенной, не привлекая внимания санитаров"

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:32

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Не поедут, без революции конечно. Любые глобальные сдвиги происходят с большими проблемами, сейчас условий для революции нет и не предвидится в ближайшем будущем, хотя власти стараются той же пенсионной реформой.

Революцию 1917 года называют бабьей революцией. Сначала бабы загоняли мужиков домой. А когда дети есть запросили, сами бабы погнали мужиков на улицу. А куда ты денешься, когда дети есть просят.
На самом деле никто не знает когда палочка треснет, но зато все знают, что ее в прежнее состояние вернуть, не сможет никто.
А еще конкретнее. Отношения собственности гарантируют революцию.
Отбирать и делить, ВЕЧНО не получается. Вот Вам и причина краха всех империй на основе присвоения и распределения.

Свой_взгляд · 15.11.2018, 17:44

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Инвалидов может содержать государство, а если у тебя нет детей и нет уважительных причин, по которым ты их не завёл, то почему тебя, пенсионера, должны содержать и мои дети?
Видите ли, Леонид Ильич, это очень не простой вопрос насчёт детных и бездетных.
Вот Йолоп к примеру, хвастается что летает по заграницам и на Байкал, я не летаю, у меня денег нет на это, я семью тяну, а почему на пенсию претендует и он, бездетный, и я?

Нет такого юридического лица, как государство. Есть аппарат управления обеспечением жизни общества (чиновничий класс, и все, кто имеет власть над человеком по закону).
Никаких денег у государства нет. Все деньги получены работником от потребителя. А по факту обыкновенный обмен продуктами труда между работниками, посредством ВОЛИ собственника.
Есть общество и отношения в нем. Мораль и нравственность, если хотите порядочность и благотворительность.
У меня тут один друг заявил, что он многим оказал материальную помощь.
На самом деле из 65 лет, он имеет стаж всего 15 лет. И при этом здоров как бык. Должны ли мои дети создавать блага для его содержания, если он своих детей не кормил??

gsl2007 · 15.11.2018, 17:54

Цитата:

Сообщение от thinker

__По-Вашему пенсия — это награда за содержание семьи и детей?

еще можно уточнить: количество жен влияет на определение размера пенсии?

Ярослав Стебко · 15.11.2018, 18:08

Цитата:

Сообщение от thinker

__По-Вашему пенсия — это награда за содержание семьи и детей?

А что ещё? Родители растят детей, дети досматривают родителей, раньше это было непосредственно, теперь опосредованно.
Я готов отказаться от пенсии вообще, только пусть все откажутся и это будет тогда справедливо, иначе почему кто-то по европам катается, а кто-то детей тянет, которые будут создавать в стране блага, почему у нас пенсия должна быть одинаковой? Почему у него вообще должна быть пенсия, если он для будущего этого государства ничего не делает?

Вы в курсе что в Китае снято ограничение для семьи одним ребёнком? Посчитали сколько стариков придётся на работающих и ахнули.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Правительство России нашло удачное решение проблемы пенсионеров?	Иван Александрович	Обсуждение статей из красного интернета	5	09.09.2012 14:28
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России"	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	3	04.10.2009 14:34
Суд отменил решение ФАС о штрафе "Газпром нефти" на 1,3 млрд рублей. Антимонопольщики протестуют	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	02.02.2009 23:27
В "Российской газете" официально опубликовано решение ЦИК РФ	Admin	Выборы в России	0	19.12.2007 20:40
"Единая Россия" не смогли положительно решить ни одной проблемы военнослужащих	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	0	11.10.2007 18:45