Сергей-75

Средства производства больше не принадлежат народу, с какой же стати владельцы средств производства обязаны этот народ кормить? Пенсия обеспечивается созданными народом средствами производства, без них откуда взять эту пенсию? Каким образом обеспечить пенсию людям без средств производства? Пенсионная проблема, это следствие приватизации, без возврата средств производства в общенародную собственность этой проблемы не решить никогда.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Кормщик

МОСКВА, 8 авг — РИА Новости. ЦИК России признал соответствующими закону формулировки вопросов, предложенных тремя разными инициативными группами для вынесения на всероссийский референдум по изменению российского пенсионного законодательства, соответствующие постановления были приняты на заседании ведомства в среду.
Первыми с инициативой проведения референдума по теме изменений пенсионного законодательства выступили представители КПРФ. Они подавали соответствующее уведомление о собрании региональной подгруппы в Мосгоризбирком, однако ЦИК пришел к выводу о несоответствии закону формулировки вопроса, предложенной тогда коммунистами. После консультаций представителей их инициативной группы в Центризбиркоме был сформулирован новый вопрос. Коммунисты вновь подали заявку, но уже в Алтайском крае, ходатайство о регистрации подгруппы было подано в краевой избирком 8 августа.
Вопрос, предлагаемый этой инициативной группой, звучит следующим образом: "Согласны ли вы с тем, что установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, достижение которого дает право на назначение страховой пенсии по старости (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55 лет), повышаться не должен?".
Еще одним инициатором процедуры по организации соответствующего всероссийского референдума стал глава столичного муниципального округа Таганский Илья Свиридов, который баллотируется на нынешних выборах мэра Москвы от "Справедливой России". Ходатайство о регистрации соответствующей региональной подгруппы было подано собранной им инициативной группой в Мосгоризбирком 4 августа.
Они предлагают вынести на общероссийский референдум вопрос: "Вы за то, чтобы возраст, установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года, по достижении которого возникает право на назначение пенсии по старости, не менялся?"
Третья аналогичная инициатива была озвучена общественниками — в эту инициативную группу по проведению референдума вошли представители Всероссийского союза общественных организаций по работе с многодетными семьями. Они подали ходатайство о регистрации 6 августа в избирком Московской области. Как сообщила журналистам уполномоченный представитель группы Марина Семенова, они не сотрудничают ни с одной из политических сил.
Их вопрос звучит так: "Поддерживаете ли Вы, что установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, по достижении которого возникает право на пенсию по старости, не может быть увеличен?".
В отношении всех трех вопросов были приняты аналогичные решения: Центризбирком признал, что каждая формулировка "соответствует требованиям статьи 6 Федерального конституционного закона "О референдуме Российской Федерации". Соответствующие постановления были приняты большинством голосов членов комиссии. Все три документа будут направлены в избирательные комиссии всех регионов России.
Как сообщила еще в начале заседания глава ЦИК Элла Памфилова, в 19 регионах ранее уже были поданы в целом 30 уведомлений о собраниях от инициативных групп по проведению референдума о предлагаемых изменениях пенсионного законодательства.
Госдума 19 июля приняла в первом чтении правительственный законопроект об изменениях в пенсионном законодательстве, он предполагает повышение возраста выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Изменения будут поэтапными с 2019 года. Палата одобрила базовые положения документа, теперь до 24 сентября к нему будут собрать поправки, затем пройдут голосования во втором и третьем чтениях и рассмотрение в Совете Федерации.
Правительство поясняло, что благодаря предлагаемым изменениям пенсии неработающим пенсионерам планируется повысить в 2019 году в среднем на тысячу рублей, а к 2024 году ожидается выход на среднюю пенсию около 20 тысяч рублей в месяц, что соответствует росту примерно на 35% по сравнению с уровнем 2018 года.
Сейчас стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно, прописанный в законе пенсионный возраст установили еще в 1930-х годах. Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 60-65 лет.

https://ria.ru/society/20180808/1526160193.html

Если кто-то перечитывает вопрос заново, то это значит что вопрос сформулирован плохо и его нужно упростить.

Кормщик

Ну, если "этой проблемы не решить никогда", то тогда средства производства в общенародную собственность придётся вернуть. Не мытьем, так катанием.

Chook

Сергей-75,
с какой же стати владельцы средств производства обязаны этот народ кормить?
С той стати, что они сами от народа кормятся. Народ - покупатель их продукции

капитан

Еще не до конца пена вышла,как трубили какое счастье принесет добавление одной тысячи рублей пенсии в 19 году,а уже рубль обвалился до минимума. И что Леонид Ильич,ты на нее купишь через год?

Ловкач

Щас начнется про-
Мы живем в рублевой зоне.
На цены не влияет.
Что мы ели санкуионного и импортного.
Надо покупать акции и облигации и т.д.

Сергей-75

Скорее уж катаньем, чем мытьем. Т.е. мирным путем вряд ли получится.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Сергей-75

Покупатель их продукции не народ, а богатые у которых есть деньги для покупки этой продукции.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Chook

Сергей-75,
Покупатель их продукции не народ, а богатые у которых есть деньги для покупки этой продукции
Ну да, а народ питается продукцией святого духа

Стесняюсь спросить: Вы хотя бы хлеб покупаете?
Так вот он создан из сырья средствами производства при участии рабочей силы, которая де-факто есть самостоятельное средство производства
В материальном окружении современного человека ВСЁ создано средствами производства, которые кому-то принадлежат

Огурец на Вашей грядке создан природой, направляемой Вашей рабочей силой при помощи средств производства

Сергей-75

Кто производит продукцию, это понятно. Вернее, кому принадлежит произведенная продукции и кто её продает. Те кто производит, они отчуждаются от продукта своего труда, рабочие. Ну да ладно, важно не это, а важно чьи деньги оплачивают покупку всех этих товаров? Откуда берут люди деньги на покупку всех этих товаров? Неужто им разрешили самим эти деньги печатать и расплачиваться продуктом своего труда, т.е. напечатанными деньгами? Нет, эти деньги дают людям все те же капиталисты в виде зарплаты или налогов из которых платят пенсию. Но ведь, что производит решают не потребители, а владельцы предприятия. Предприятие потребителю не принадлежит, как это было в случае с общенародной собственностью в СССР. А значит потребитель не имеет участия в управлении предприятием и контроля за качеством производимой продукции.
Поэтому сейчас существует дефицит товаров народного потребления. Дефицит доступных товаров, ведь цена это так же качество товара. Дорогой товар это тот товар который не востребован потребителем, они нуждаются в дешевых товарах, об этом говорит повышенный спрос на дешевые товары, но дешевые товары вообще не выпускают, так как экономика на них не ориентирована.
Люди нуждаются в дешевых и качественных товарах массового производства. Качество товара есть производная от количества выпускаемой продукции. С ростом производства, его массовостью, возрастает качество и снижается затраты на производство. Деталь выточенная напильником в ручную обходится чрезвычайно дорого по затратам времени на изготовление. В то время деталь изготовленная с помощью штамповки изготавливается за секунды, и количество этих деталей просто как песок. Их можно изготовить миллионы не затратив вообще никакого труда, если таковым не считать нажатие на кнопку. А капиталисты занимаются тем, что заставляют изготавливать детали с помощью напильника, делая их специально дорогостоящими предметами роскоши.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»