greg

Главную роль в развале СССР сыграл конечно Горбачев и Ельцин . Но ошибки которые к этому привели начались уже в в 1965 году . После отставки Хрущева который принял верный план на построение коммунизма . И видать Запад очень испугался и были внедрены в науку и правительство уже тогда агенты империализма 5 колонна .
В 1965 году были приняты изменения в систему которые в итоге привели к краху . Эти изменения касались экономических отношений . В систему было введено понятие прибыли и рентабельности . Хотя всем понятно что прибыль и рентабельность деньгами это обман . Ничего этого нет это просто деньги из воздуха которые прибавляют инфляцию и дают обнищание народа и спад промышленности . Но в СССР как известно цены регулировались и поэтому система прибыли и рентабельности а также хозрасчета породила то что денежная пустая масса стали расти прибавляя пустые деньги прибыль и рентабельность в оборот и увеличивая зарплаты . То есть получились пустые деньги которые при замороженных ценах породили товарный дефицит по некоторым видам товаров и услуг . При капитализме этот дефицит скрывают повышением цен . Как бы товар есть но купить его могут только богачи . А в СССР цены были стабильны и лишние деньги то есть прибыль и рентабельность давили на систему торговли и создавали нехватку . Что привело в итоге к недовольству народа а потом и появлению Горбачева который продал страну . А нужно было когда появился дефицит из за прибыли то есть из за пустых денег . Нужно было отменить эти критерии и опять переходить на СТалинскую систему то есть никакой прибыли все фиксируется в вещах тракторах автомобилях надоев молока урожая пшеницы и тому подобное . И постепенное снижение цен за счет увеличения производства за счет увеличения производительности труда введения автоматики механизации и достижений науки . В итоге все становилось бы дешевле и дешевле и к 2000 году скорее всего цены стали бы нулевые и это бы открыло прямую дорогу к тому что СССР в 2000 году вступил в коммунизм .А вместо этого развал страны нищета и позор . Вот к чему приводит неграмотность в экономике . Ибо конечно же Брежнев был патриотом и коммунистом но он плохо разбирался в экономике как и другие члены пОлитбюро . Этим и воспользовались агенты ЦРУ Моссада и МИ-6 внедренные в систему в виде советников якобы ученных а на самом деле враги народа .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Грег
То что вы 3.14 это только ваши Хуфиговины!
И не более того но в ваших словах не видно и не слышно главное !
А почему это с теории МЛТ?
Вы можете не 3.14 а говорить на том языке на котором все привыкли !
Так почему с теории МЛТ Коммунизм в СССР не состоялся к 1980?
Обратите внимание на построение новой ОЭФ а не вашим инсинуациям по ее внедрению в жизнь!

greg

Я же объяснил почему потому что изменили систему а Хрущева который то и принял план сняли . А почему это сделали Запад сильно испугался что СССР все таки построит коммунизм . И внедрил своих агентов в систему экономического управления . Также были ошибки и в системе банков . Вместо выделения ресурсов стали давать кредиты денежные что породил очковтирательство и путаницу . Как и сейчас нам рапортуют о повышении ВВП но на самом деле ВВП считаю деньгами и получается что повышение ВВП это простой грабеж народа через повышение цен . Ибо повысь цены и повысится ВВП . Те же ошибки были в СССР но там это заглаживалось что все эти пустые деньги возвращались в казну государства и народу повышали зарплату . Но ошибались ибо повышали не по наличию товаров и услуг а по денежному обороту . То есть оборот стал больше повысим зарплату а товаров то не стало больше . Вот вм и дефицит При капитализме дефицит скрывают повышением цен паралельно с повышением денег в обороте . Тогда вроде все есть а купить нельзя .

Далее мой язык куда понятней тех пустых формул которые изначально лживы и и признаны лишь для одного зомбировать народ так что бы он как и вы господин Лавров ничего не понял и тогда его можно спокойно грабить .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Это ваше ИМХО и при чем в разрез обще принятой теории Маркса и Ленина!
Мы дождемся базисных положений или как всегда будет вода?

greg

Давайте возьмем такую систему как компьютер . Разве стоит на месте процесс . Нет все меняется и течет улучшается . Ибо ведутся работы и поиски новых моделей более лучше работающих более мощных Возьмите процессоры Интел или АМД они были слабы и одноядерные а двух и более ядрах никто не знал . А когда начали работы то дело продвинулось . А если бы слушали таких необразованных ортодоксов как вы Лавров то до сих пор компьютер бы был слабым и размером с большой платяной шкаф .
То есть вы не даете ничему развиваться . Теория Маркса Верна но в ней многого нет и много не дописано . Много можно исправить . Так всегда когда разрабатывают теории а потом практика показывает что нужно корректировать . В этом ваша ошибка вы все принимаете на веру без размышлений без доказательств и без практической апробации .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

LavrovAV

Мысль правильная!
Теория Маркса и Ленина объясняет то что было и предсказывает то что будет!
Это все правильно!
Но где сказано в ней что Коммунизм можно не строить а вводить декретом?
Или тот что написано выше не верно иди ваши Фантазии это только кусок туалетной бумаги!
Третьего не дано!

greg

А где сказано обратное . Коммунизм нельзя строить это не дом и не самолет . А Общественная экономическая формация .
Давайте возьмем историю что бы не быть голословным и привести вам решающие доводы . И так смотрим когда был введен капитализм после буржуазной революции в 1848 году во Франции . Потом его ввели в РОссии . То есть ничего не строили а просто ввели взяли власть и установили буржуазные законы . Далее в 1992 году был введен капитализм после Путча и его подавления в России . Тоже ничего не строили а просто ввели . В 1993 году был разогнан парламент и ввели капитализм полный и окончательный без всякого строительства.
А коммунизм нужно якобы строить . А почему же такие преференции для капитализма господин Лавров . Может быть потому что вы этого хотите . И скажите господин Лавров на кого вы служите и на чью мельницу льете воду . Я отвечу за вас вы служите мировому империализму . И поэтому придумываете все что бы не допустить коммунизма . Потому что вы не хотите равенства и братства народа а хотите быть в высшей расе господином . А вдруг вы попадете в низшую касту об этом вы подумали . А коммунизм дает всем людям равные права . И вводится он декретом и законами принятыми на всенародном референдуме так же как вводили капитализм . Хотя капитализм вводили не спросили хотя народ был против капитализма 73% на референдуме проголосовали за сохранение социализма и СССР . А сейчас стоит провести референдум пред этим конечно провести работу по пропаганде коммунизма и объяснить людям хотя бы что это такое . А то ведь многие не знают . Им объяснили что коммунизм это строй все в телогрейках идут строем кушать нечего голод и прочую муть и вранье .
То есть после большой агитационно пропагандисткой работы объявляем референдум и если народ выберет коммунизм значит будет коммунизм . Если нет тогда проводим работу дальше и проведем через несколько лет еще референдум . Но я думаю большинство за коммунизм будет и сейчас .

__________________
У капитализма цель одна - эксплуатация гнет война

ELEKTRO

Европейцы Горбачёва похоронили, китайцы обвинили в предательстве


На неделе много шума наделал Франк-Вальтер Штайнмайер (ну, точнее, имя этого человека), который, вернувшись в большую политику - на пост главы МИДа Германии - отметился сообщением о смерти Михаила Горбачёва, находящегося на лечении в одной из клиник ФРГ. «Старый новый» министр иностранных дел «похоронил» Горбачёва, записав в своём микроблоге сообщение следующего характера:
Плохие новости. Пять минут назад умер президент СССР Михаил Горбачёв.
Люди, не склонные к тому, чтобы верить всем сообщениям Твиттера, воскликнули: «Шо, опять?..», памятуя о том, что за последние 10 лет бывший Генсек (он же президент Советского Союза) «умирал» не менее дюжины раз. Люди впечатлительные (в том числе и представители некоторых СМИ) информацию от «оперативного» Штайнмайера, который впоследствии заявил, что аккаунт с информацией по Горбачёву - вообще не его официальный аккаунт, новость «схавали», выдав материал о смерти Нобелевского лауреата 1990 года на своих первых полосах. Пока «скорбили», выяснилось, что Михаила Сергеевича на самом деле похоронили не в Германии, а в Италии, и сделал это человек, который известиями о «смертях» известных в мире личностей в последнее время особенно отличается. Информацию о кончине Горбачёва в эфир выдал итальянский журналист Томмазо де Бенедетти. «Хоронил» Бенедетти и Папу Римского, и Башара Асада...
После этого стали выяснять, что же там с Горбачёвым на самом деле происходит. Когда от личного помощника экс-генсека Владимира Полякова узнали, что первый и последний президент СССР жив, то у кого-то отлегло от сердца, а кто-то в сердцах выругался... Опровержение слухов о смерти уроженца Ставропольского края сразу разместили на страницах «Новой Газеты», одним из крупных акционеров которой Михаил Горбачёв и является. Кстати, наличием 10% акций «Новой Газеты» в руках бывшего советского лидера, похоже, и объясняется наличие с завидной периодичностью выходящих в этом издании статей, в которых Горбачёв представляется если не как мессия для России, то как некто, на роль мессии претендующий.
Одна из относительно недавних статей издания за авторством Лилии Шевцовой изобилует материалами о «мессианстве» Михаила Горбачёва. Вот несколько цитат:
Те, кого вынесла наверх горбачевская перестройка, не могли простить ему его размаха и того, что он осмелился совершить. Ему мелко и гнусно мстили те, кто пришел к власти благодаря ему.
Неужели это о тех, кто вручал Горбачёву орден Андрея Первозванного?.. Месть через награждение?.. Странная месть...
Ему не повезло с нами. Но нам повезло с ним. Правда, нам еще предстоит это осознать.
М-да... И это за 10% акций... Страшно подумать, что бы написала госпожа Шевцова, если бы у Горбачёва был контрольный пакет...
Он первый из российских лидеров, десакрализовав власть, стал символом нового времени. И то, что оно ещё не пришло в России, - это не его вина.
А вот здесь с «Новой Газетой» на основании одних только фактов решили заочно поспорить китайские документалисты. Конечно, вероятность того, что на создание фильма о распаде СССР и роли в этом распаде личности Михаила Горбачёва китайцев сподвигли именно труды российской «Новой Газеты», близка к нулю, но вот той же госпоже Шевцовой и другим сторонникам «величия миссии Горбачёва» стоило бы обратить внимание на работу журналистов КНР.
Итак, в Поднебесной сняли документальный фильм в шести частях о развале Советского Союза. Сам фильм пока не дошёл до мирового зрителя, но зато так называемые анонсы, как и презентационные описания самого фильма, уже вышли в китайских и, что примечательно, американских и европейских изданиях. В самом Китае не скрывают, что фильм снят для того, чтобы КПК не повторяла ошибок КПСС, и чтобы партийная мораль и дисциплина в КНР не подвергались либеральному расшатыванию.
Есть версия и о том, что фильм - своеобразный заказ предыдущего руководства Поднебесной, сделанный для того, чтобы идеологически повлиять на нового Председателя КНР Си Цзиньпина. Зачем понадобилось на господина Си идеологически влиять? Да хотя бы затем, что Си Цзиньпин, как известно, является потомком одного их репрессированных партийных боссов. Видимо, у представителей старой школы КПК в связи с этим и возникло желание через идеологически подготовленный материал показать, в первую очередь, Си Цзиньпину то, как не нужно работать, если хочешь сохранить эффективную экономику и государство в целом.
Фильм построен на идее о том, что главным виновником распада-развала СССР является Михаил Горбачёв. По сути, для Китая это революционный взгляд, ведь до этого фильма официальная версия о крахе Советской империи укладывалась в тезис о «слабеющей партии», о «трудном экономическом положении», о «предательстве со стороны окружения Горбачёва» и прочие обтекаемые вещи. Сегодня авторы фильма недвусмысленно дают понять, кого же они видят в роли главного разрушителя Великой страны. Если учесть, что фильм рекомендован для просмотра в региональных отделениях КПК, то предположение о том, что за авторами стоят серьёзные люди с политического Олимпа КПК обретает ещё более чёткие контуры.
Структура фильма следующая: начало - сцены того, как куётся советская мощь, как достигаются успехи в промышленности, в военной отрасли, в космонавтике, в социальной сфере. Тематике государственного планирования уделяется особое внимание. Далее демонстрируется процесс постепенного перехода к застойному периоду и попыткам сохранить накопленный потенциал. И апогей фильма - тематика разрушения СССР. Авторский коллектив настаивает на том, что процесс разрушения начался тогда, когда Михаил Горбачёв стал отходить от идеологической основы развития государства, когда стал поддаваться либеральному влиянию чуждых стране, пытающейся строить прогрессивный социализм (или коммунизм?), мировоззрений. Попытки перенести эти чуждые (как в экономике, так и в социальной среде) мировоззрения авторы фильма фактически открыто называют предательством Горбачёва.
Примечательно, что фильм вышел после того, как Си Цзиньпин заговорил о необходимости проведения масштабных реформ, которые, по его мнению, должны пойти на пользу развития китайской экономики и политической системы. Возможно, в этом кто-то в КНР усмотрел некий аналог горбачёвской «перестройки». А когда слово «перестройка» слышит человек, который в курсе того, чем она закончилась в СССР, то у него может проявится почти инстинктивный рвотный спазм.
В общем, китайцы учатся на наших ошибках, и, надо отдать им должное, пока их не повторяют...

Володин Алексей
Источник: topwar.ru - newsland.com

кирпич

Потому, что Ленин предлагал через кооперацию создать крупные акционерные предприятия, по типу германских ещё в 17м, ну, а затем «а попробуйте-ка вместо помещичье-капиталистического государства государство революционно-демократическое, т.е. революционно разрушающее всякие привилегии, не боящееся революционно осуществлять самый полный демократизм? (т.е. внедрять советскую систему самоуправления в обществе, с низу до верху) Вы увидите, что ГМК при действительно революционно демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаг к социализму»!
См. http://*************/forum/index.php?topic=5966.0
…- государство направляет всё предприятие – в чьих интересах?
- либо в интересах помещиков и капиталистов; тогда мы получаем не революционно-демократическое, а реакционно-бюрократическое государство, империалистическую республику(СССР),
- либо в интересах революционной демократии (Советов); тогда это и есть шаг к социализму.
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперёд от государственно-капиталистической монополии (ГКМ).
Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку ПЕРЕСТАВШАЯ БЫТЬ капиталистической монополией.
Т.о., если Ленин предлагал создавать социализм «…разрушив, разбив старую машину…» управления буржуазной бюрократии, которая основывалась на акционерных отношений, где рабочие, через советскую систему управления, теперь будут должны осуществлять контроль за служащими и спецами, то Сталин, создал крупные государственные предприятия, полностью подконтрольные и управляемые государственными чинушами.
Именно эта ошибка Сталина лишила власти пролетариат и привела к власти чинуш, поэтому "...СССР и развалился".

orlec

Полностью согласен с Кирпичом! Ещё в своей работе "О кооперации" Ленин писал "...социализм есть строй цивилизованных кооператоров...". Переводя на современные реалии сиречь акционерные общества. Единственное, что необходимо сделать - это законодательно ограничить максимальный процент акций, который может иметь один человек максимум 10% (к примеру). То есть ограничить права мажоритариев. Вот тогда и будет истинно народное предприятие.