AZM

Ну что, выродок конченый, дерьмо размазываешь антисоветское ?
Зря мать тебя родила.
Предыдущие поколения были другими, нормальными людьми, и с стремились к нормальному.

Они были Человеками. А ты никогда Человеком не станешь, из другого теста сделан, которое называется "дерьмо".

И тебе не дано знать, что Партия стремилась создать нормальную страну, нормальный образ жизни для всех жителей страны, а не ждя каких то выродков как сейчас. В СССР зарплата 500 руб это большая зарплата была, в 3 раза больше обычной. И депутаты не должны отрываться от народа, не должны мыслить иначе чем народ.

Не как сейчас. Например оплата ЖКХ: если у депутатов зарплата значительно более 100 тыс в месяц, то заплатить за ЖКХ каких то 5 тыс не проблема для них и принять эти тарифы как бы для себя не проблема, а так же для других жителей, у которых пенсия 7-10 тыс, а зарплат вообще может не быть. Или дать пособие по безработицы в первые месяца 5 тыс, а далее 860 руб в месяц. Нехило для народа.
Живи себе на 860 руб в месяц и ни в чем себе не отказывай.

Так что "дорогой и горячолюбимый леонид ильич" попробуй затянуть поясок на 5 тыс в месяц и поживи так. Мозги прочисть скромностью бытия. Может быть тогда нормально и заработают они.

Алексей

Не следовало бы разговаривать с помощью оскорблений. На "Эхе Москвы", уверен, скажут, что от совков ничего иного ожидать и не следует. Никакого конструктива. Любой ценой втиснуть своё мировоззрение и это, со стороны какого нибудь молодого их слушателя, будет похоже на правду. Они расскажут и докажут, например, то, что многие колхозники в СССР работали за 70р. и, что их выручало только подворье, а сельские пенсии не превышали зачастую 50р.

AZM

Ну в городе пенсии 120 руб были.
В селе подсобное хозяйство, огород, кое что колхоз выделял пенсионерам, обеспечивал. Цены низкие на сельхозпродукты. Меньшая плата за газ, электроэнергию, коммуналку была.

Чего не было в городе. Денег больше требуется в городе, покупать, платить чем в селе.

Алексей

Подсобка, содержание дома весьма затратны.
Меня не нужно уговаривать за социализм. Вопрос в другом: можем ли мы доказать молодёжи, что в СССР было лучьше и было ли в действительности там лучьше ? Имел ли поздний СССР отношение к социализму и в какой мере он к нему относился ? Нужна честная непредвзятая оценка. Прежде, чем сражаться с "демократами" нужно понять: почему народ отказался от продолжения движения к социализму и советской практики, почему не стал защищать этот путь ?
Может быть потому, что эта практика, отождествляемая народом с социализмом, привела к тому, что верхи уже не могли управлять по-старому, а низы не могли уже жить по-старому ?

AZM

Ты наверно достаточно молод и не жил в СССР?
А сейчас доказывает тот, у кого микрофон СМИ. А так никому ничего не докажешь. Субьективизм либералистический. За границей мало кто был, и то в качестве туриста. ПРедставление о странах западных странах формировалось для гостей-туристов. Но не для тех, кто там живет и работает.

А у "демократов" правда это кто кого перебрешит с эмоциями яркими.

Алексей

Это неверно. Так например таблица в пост 158 достоверно показывает, что для тех, кто в СССР зарабатывал в районе двухсотпятидесяти - стасорока рублей и меньше, а теперь получает не менее 32 600р, уровень жизни даже несколько выше уровня жизни в СССР.
Данный факт говорит о том, что собственные суждения нужно основывать на точных, научных представлениях, выявляя их по каждому вопросу.

Я 1949-того года рождения.

Леонид Ильич™

Очень хорошо что на этом форуме пригреты такие люди как вы, Степанов, Шмелев, ABD и др. Вы оказываете неоценимый вклад в создание привлекательного образа партии и коммунистических идей. Российский народ спит и видит чтобы такие как вы пришли к власти.

Наезжаете на тов. Зюганова и других депутатов, клевещете что они оторвались от народа?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Алексей

Зюганыч, конечно, коммунист слабоватый и большим умом не блещет, но человек он порядочный по современным меркам. Это у него не отнять и не он, ни его партия, ни его фракция в думе устанавливают зарплаты депутатов.
Ведь нужно же отдавать себе отчёт, что дума, в которой нет представительства трудового народа, является полностью буржуазной и, соответственно, обслуживает интересы правящего капиталистического класса, суть которого составляет индивидуализм и корысть. В такой думе различными лобби, в буржузных фракциях, лоббируются интересы различной буржуазии. В ней, единственной антибуржуазной фракцией, по определению, должна быть фракция от КПРФ. Соответствует ли эта фракция своему назначению ? В полной мере - нет, но не по тем причинам, о которых вы подозреваете.

AZM

А по каким причинам? Обьясните, интересно знать.

Вообще то у Коммунистов есть семьи, детки, внучки. Многие из этих деток-внучков живут иными ценностями, понятиями, мыслят иначе.
ТО есть Коммунисты не свободны от их влияния и их интересов.
Приходиться "и нашим и вашим вместе спляшем". То есть КПРФ это больше профсоюз защищающий интересы общества включая обывателей. Тип компартии америки. Это видимая часть айсберга.
Надеюсь есть и иная, пока не видимая.

Алексей

И что же ? Чем это мешает их приверженностям ? Да, у Зюганова сын предприниматель. Но я должен вам напомнить о том, что Энгельс был Манчестерским капиталистом и тем самым не однажы оказывал помощь Марксу и фактически профинансировал, в какой-то момент, написание им Капитала. Ленин был потомственным дворянином и на этом основании его семья получала соответствующее гособеспечение. Мультимагнат Морозов Савва оказывал финпомощь РСДРП. Социальное положение человека неоднозначно определяет его мировоззрение. Например, атеизм вырастал из глубокого клирикального поповства. Джордано Бруно был попом и зделал очень многое для атеизма, изучая мудрые книги в богатых монастырских библиотеках. Для того, чтобы быть со своим народ необходимо быть человеком чести и смотреть правде прямо в глаза, независимо от того насколько она тебе выгодна.

Вы попали в вопрос, на который коротко, неподготовленному человеку, ответить трудно, но не ответить нельзя, иначе как непрослыв интриганом.
В двух словах неэффективность зюгановской партии связана исключительно с отсутствием у неё научного подхода к современной борьбе за социализм. Сам Зюганов искренне хочет социалистических преобразований в РФ, но не знает путей к ним. Я не уверен даже, что он знает как выглядит социализм. Он говорит, что не знает ничего лучьше того, что было в СССР. Он не понимает того, что народ никогда бы никому не отдал того, что ему дорого, если бы жил тогда современно и достойно. Бюрократический социализм, который делал сложнейшую космическую технику, не мог сделать для работяги простую надёжную зажигалку (напомню, в СССР она стоила 2,5 - 3р, что примерно, соответствует теперь 300р и больше недели не работала, а кофемолка ...) Такое было уважение в СССР к трудяге, в то время, как нет нет да привезут от капиталиста что-нибудь восхитительное. Вот этот трудяга и думает: а ну их - этих коммунистов с их путанной идеей. Экономика - это БАЗИС (по Марксу). В этом базисе никак нельзя было проигрывать, а если это произошло, то это означает, что движение к социализму в СССР осуществлялось людьми всё дальше и дальше отстранящимися от научного пути к нему.
К этому, специально для Леонида Ильича, могу добавить: не социалистическая идея утопична, а утопичеен способ, которым к ней двигались, более того, рыночная экономика не противоречит этой идее. Вспомните о научнообоснованном НЭПе.