antonioni

Чьему счастью?
Знать основы на которых строится идеология западного мира по моему просто необходимо.

Кто в лес а кто по дрова!
Я указал место а не силы задействованные в перевороте...

Позволю себе не согласится. Не важно влияние на все население страны а вот настрой основной массы населения столицы крайне необходим. Вспомните цветные революции.

Что подобное уже было в 1993 году...
Чем все закончилось надеюсь Вам известно.
Не захватив ТЕЛЕВИДЕНИЕ что то делать - самоубийство.

А что Вы там бываете? Дайте адресок...
А если Баранов повторяет мои слова то он СТАЛИНИСТ а не троцкист.

Лидеров не садят... они появляются сами.
А те котороых посадили (разумеется в кресло а не в тюрьму) априории лидерами не являются.

В заключении хочу сказать что УВАЖАЮ сдешнего АДМИНА и по это причине воздержусь здесь появлятся.
Как говорят в чужой монастырь со своими мыслями не суйся!
Не люблю когда меня ограничивают. Это вызывает у меня чувство дискомфорта...
http://bmaster.ru/veche/viewforum.php?f=1

Сергей Советский

Антониони, вы считаете, что действующая идеология западного мира строится на основах теории А.Грамши? Это во многом не так. Впрочем, его концепции ценностного нигилизма и отрицания Традиции в культуре действительно становятся все более популярными в апостасийном западном обществе.
Проблема вся в том, что "оранжевый шабаш" ни в коей мере революцией (т.е. сменой ощественно-экономических формаций) не является. А является блестяще проведенной политтехнологией, которая осуществляется внутри страны-жертвы через заранее созданную агентурную сеть и базируется на тотальной дезинформации большинства населения. На эту тему очень советую Вам почитать вышедшую в этом году книгу "Оранжевые сети. От Бишкека до Белграда", составленную под редакцией замечательной женщины, Русского историка Натальи Нарочницкой (ссылка: http://www.stoletie.ru/politika/mir_...2008-04-17.htm)
Более того, ни в одной из прошедших "оранжевых революций" основная масса населения столицы не принимала участия: все делалa специально свезенная и размещенная в столицах массовка из тех регионов, население которых в наибольшей степени качнулось в сторону "оранжизма". А население столиц, тем временем, сидело перед "ящиками", ругалось и плевалось на то, что толпы "засранных провинциалов" изгадили столичный город.
По-вашему, обыватели будут ТВ захватывать? Нет. То самое хорошо организованное меньшинство, которое будет делать реальную революцию.
Не притворяйтесь, вы и сами знаете эти адреса. А если нет, наберите в поисковике "форум.мск", а далее - по ссылкам с этого ресурса.
Выходит, объективным критерием принадлежности человека к сталинизму, по-вашему, является всего лишь то, что он повторяет ваши слова?
Я думаю, Анатолий Баранов от души бы посмеялся, если бы узнал, что в сети все еще есть люди, считающие его сталинистом!
Вот именно. В точности в соответствии с вашим критерием Г.А. Зюганов - настоящий лидер, ибо это человек, который в проклятое всемя дерьмократического шабаша, когда сами слова "патриотизм" и "коммунизм" были ругательными, не побоялся собрать вокруг себя команду единомышленников, открыто заявить о себе как о продолжателях дела Коммунистической партии, отстоять право на существование Коммунистичекой партии через ельциноидные суды и воссоздать партию в 1993 году.
А зря вы так, особенно в день рождения ресурса. Оставайтесь и продолжайте полемику!!

ABD

Знаю, что мое мнение здесь по меншей мере воспринимается враждебно, но всё же выскажусь. Стирайте, не стирайте - дело ваше.

Действительно, КПРФ сейчас все силы отдает внутрипартийной борьбе. В адрес Путина не услышишь того, что говорят в адрес своих товарищей некоторые члены КПРФ. Это ненормальная ситуация. Мне кажется, съезд - очень удобное мероприятие, чтобы определиться: либо коммунисты и националисты будут работать в рамках одной организации -и тогда надо снизить тон полемики и договориться, где действовать совместно, а что из программных установок каждого крыла отложить на потом. Либо нужно размежеваться - и тогда националисты могли бы образовать свою партию и тактически сотрудничать с коммунистами по различным вопросам борьбы с режимом. Если же вопрос оставить в подвешенном состоянии, партия будет деградировать. Она уже небоеспособна, если вы заметили. Проводятся какие-то утлые непонятные акции, на которые приходят три с половиной человека - вот и вся партработа. А у нас кризис на носу! С "Северстали", например, в ноябре уволят 2 тысячи рабочих. И им никуда не устроиться будет. Коммунисты вполне могут взять на себя работу с такими людьми (не только с "Северстали", конечно, сокращения везде идут), привлечение их в партию, - если националисты не будут совать палки в колеса. А это, к сожалению, происходит, потому что националистическое крыло вообще против рабочих в партии, как показывает практика. Вот и пусть бы националисты работали со "своим" электоратом - с мелкими бизнесменами, челноками, мелкими клерками, творческой интеллигенцией и т.д. А мы будем работать со своим. Для свержения режима. Тогда дело пойдет быстрее. А то пока только внутренняя ругань у нас хорошо получается...

Сергей Советский

ABD, да нет никаких националистов в КПРФ, есть коммунисты-патриоты. Очень странно, что Вы называете "коммунистами" только антипатриотическое крыло в КПРФ. Настоящие националисты КПРФ на дух не переносят - почитайте, что пишут о Партии, к примеру, РНЕ и НДПР.
А вот касательно Вашего предложения "снизить тон полемики и договориться" - хорошее предложение, вот только рассматривать надо не то, какие "программные установки каждого крыла" надо отложить, а то, каким образом привести такие установки в соответствие с официально утвержденными Съездами Партии установками, ключевой из которых является соединение национально-освободительной борьбы с классовой борьбой. Но Ваше крыло же не хочет признавать национально-освободительную борьбу, и вообще утверждает, что "не понимает русского вопроса".

ABD

Мы не антипатриоты. Мы просто по-разному с вами патриотизм понимаем. Поэтому и называем вас более определенно - националистами. А мы - интернационалисты. Вы - патриоты государства Россия, мы - патриоты трудового народа.

Это крайние националисты. Не замечали, как некоторые ваши соратники в ту сторону мигрируют?

Мы понимаем, что вы имеете в виду под "русским вопросом". Мы просто не согласны с вашей оценкой ситуации. Нет подтверждений наличия в России национального угнетения. Национально-освободительную борьбу вести не с кем. Ну, да вы нашу позицию знаете.

Вот это самое "соединение" двух типов борьбы и превращает партию в тяни-толкай. Ваши установки на наличие некоего внешнего врага русского народа постоянно толкают ваше крыло на компромиссы с режимом, поскольку режим тоже борется с внешней угрозой. Мы такие компромиссы - в том виде, в котором они имеют место - считаем неприемлемыми. Мы считаем, что у российских трудящихся враг - только внутренний. Отсюда и дикая внутрипртийная борьба и почти полная импотенция в борьбе с режимом. И нужно либо размежеваться, либо найти компромисс, который позволил бы продолжать борьбу с режимом. Пора уже оставить эту демагогию о "соответствии решениям такого-то съезда". Нам не решениям нужно соответствовать, а с режимом бороться. И если решения бороться мешают, их нужно пересмотреть. Возможно, уже на ближайшем съезде.

Мамушкин

Это верно. Но к компромиссу не готово именно ваше крыло. Именно от Ваших сторонников исходят оскорбления, угрозы. Плох и крайний национализм, переходящий в нацизм, и крайний интернационализм, переходящий в космополитизм и русофобию. Войну на уничтожение ведёте вы. Достаточно почитать высказывания Василиев, например, о Зюганове, о Никитине и прочих руководителях партии.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Мамушкин

АБД, если Вы будете высказываться в таком же ключе - без наскоков и амбиций - Вас никто стирать не собирается. В смысле - Ваши сообщения. Я, например, человек незлобный и к компромиссам всегда готов. Но если меня задевают за живое, а среди Ваших единомышленников многие умеют это делать, то вторую щёку никогда не подставлю. Если Вы готовы к диалогу на равных, то готовы и модераторы нашего форума.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Antosh

Вот образчик «левацкого» умозрения!

Разделять интерес народа, как трудового народа и интерес народа, как культурно-исторического субъекта – идеологическая диверсия троцкистов. Эти интересы диалектически связанны и не разрываемы.

Можно подумать, что может быть Россия не трудового народа ! Вот когда вытравят из сознания –«трудом праведным не наживешь палат каменных», тогда –да, но это будет уже не Россия, а скопище человеческой пыли. Да и «пыли» не будет, в таком виде , сожрет Запад. Ну а уж, "трудовой народ без России" – может приснится, разве что, в воспаленном мозгу Бухарина.
Хорошо говаривал Владимир Ильич : Мы, великороссы, за Россию, но без помещиков и капиталистов. Лучше и не скажешь !

Возьмем «Железную дорогу» Некрасова.

Возьмем поэзию Л.Туровской

КОНЕЦ СОМНЕНИЙ

Пытаясь этот мир понять,
Зачем себя томить и мучить?
Не лучше ль все как есть принять
И подождать?.. На всякий случай.

Заняться стиркою, детьми,
Шитьем, обсадкою участка,
И, не тревожась слишком часто,
Считать счастливые деньки.

Зачем пытаться видеть суть
Событий горестных и грозных?
Помог ли этот взгляд серьезный
Кому-нибудь когда-нибудь?

Засунуть голову в песок –
И наплевать на мир безумный!
На этот странный город шумный,
Толпы бессмысленный поток.

Пускай, довольные собой,
Холодным жиром зарастают,
Глумятся, жлобствуют, взрывают
И грабят всех наперебой.

Пускай растащат на куски
Страну, пыхтя осатанело.
О, это их «святое» дело!
А стон народный – пустяки.

Но не желаю жить впотьмах
В болоте тухлого разврата,
Теряя совесть без возврата,
С душой, поверженной во прах!

И верю в час, когда пробьет
Мне предназначенный черед.

Тогда – пускай бранят и судят! –
На небо русское взгляну,
Увижу свет… И выйду к людям.
И правды хлеб им протяну.


Ну что еще не ясно!

Как можно любовь к нашей Родине оторвать от ненависти к наживе и мироеду ! Это взаимные чувства – по отдельности ложь.

Слава богу, что КПРФ Г.А. Зюганова и В.С.Никитина на верном пути.

ABD

Мамушкин, вы путаете компромисс с подчинением. Мы никогда не согласимся на националистические выверты, имеющиеся сейчас в риторике некоторых членов КПРФ. Компромисс предполагает ВЗАИМНЫЕ уступки.

Да ладно вам! Какие угрозы? Разве председатель ЦКРК - коммунист, угрожающий националистам исключением из партии? По-моему, наоборот, если вы заметили.

Мамушкин, да не бывает интернационализм крайним и тем более русофобским. Мы русских не боимся, мы сами русские. Мы просто выступаем за равноправие трудящихся в социалистическом государстве. За то, чтобы человека оценивали по его труду, а не по разрезу глаз.

Так Зюганов и Никитин относятся, скорее, к вашему крылу - вот их и критикуют. Ничего страшного в самой критике нет. Повторю еще раз: нужно либо искать компромисс, либо размежеваться.

ABD

Срочно пишите донесение в генпрокуратуру!

Я не знаю, какие вам видятся диверсии, я знаю другое: есть трудовой народ и есть паразиты - нетрудовое меньшинство, пользуясь терминологией одного вашего горячего сторонника с КПРФ.ру. Люди, живущие за счет присвоения чужого труда. Всё вместе это - народ.
Это факт, от него никуда не деться. И как раз нетрудовое меньшинство сегодня управляет русским народом и другими народами России. И представление об истории и культуре страны это же меньшинство формирует. И государство принадлежит этому нетрудовому меньшинству. Поэтому быть патриотами ТАКОГО государства мы не можем. Мы будем патриотами НАШЕГО, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства. А пока такого государства нет, мы - патриоты трудового народа. По-моему, всё предельно просто и ясно.

Цитата:

Можно подумать, что может быть Россия не трудового народа !

Сейчас так оно и есть. Что решает трудовой народ? Что происходит в интересах трудового народа? А НИЧЕГО! Разве не так?

Цитата:

Вот когда вытравят из сознания –«трудом праведным не наживешь палат каменных», тогда –да, но это будет уже не Россия, а скопище человеческой пыли.

Вор-карманник тоже трудится. Иногда не меньше рабочего на заводе. Да и олигархи не только с бабами по казино шляются. Но факт остается фактом: те, кто присваивает результаты чужого труда, живут в сотни раз лучше чем те, кто эти результаты своим трудом создаёт. А афоризмы оставьте для более подходящего случая.

Цитата:

Хорошо говаривал Владимир Ильич : Мы, великороссы, за Россию, но без помещиков и капиталистов. Лучше и не скажешь !

Совершенно верно. Тогда почему вы-то за Россию помещиков и капиталистов?