ispev

Господин, ВН ЛЕБЕДЕВ.
На что заменено? Вами заменено?
К. Маркс лет на сто шеварнадцать ранее разъяснил извращенцам:
-...Меновая стоимость выступает прежде всего как количественное отношение, в котором потребительные стоимости обмениваются одна на другую....

Господин извращенец ВН ЛЕБЕДЕВ!
Вы способны догнать отличие понятий по сути:
- марксовское: количественное отношение
- ваше извращающее м-л науку: -"меновое отношение " !?
Еще раз:
- количественное
- меновое
каково отличие по сути?

ВН ЛЕБЕДЕВ

этот ispev есть просто неграмотный человек.... ему даже непонятно , что понятно даже в начальной школе ..... изучите ниже мною вам неизвестное :



Стоимость конкретного товара всегда константа (для данного момента времени), но при этом меновая стоимость этого же товара относительно других товаров всегда различна (совпадения цифр случайно)
Уже это есть доказательство, что меновая стоимость (меновое отношение стоимостей) в принципе не может быть стоимостью товара


словоблудием занятны вы - ispev

изучите мое доказательство.... (вдруг поймете) :

имеется ряд товаров

1.2.3. ... итд

каждый товар имеет свою стоимость отличную от других

то есть, например :

товар1 имеет стоимость= 100
товар 2 имеет стоимость = 500
товар 3 имеет стоимость =1000
товар 4 имеет стоимость =2000
товар 5 имеет стоимость =3000

тогда:

-меновая стоимость товара 2 товару1 равна 500/100 = 5
-меновая стоимость товара 3 товару 1 равна 1000/100 =10
-меновая стоимость товара 4 товару 1 равна 2000/100 = 20
-меновая стоимость товара 5 товару 1 равна 3000/100 = 30

или

-меновая стоимость товара 1 товару2 равна 100/500 = 0,2
-меновая стоимость товара 1 товару 3 равна 100/1000 =0,10
-меновая стоимость товара 1 товару 4 равна 100/2000 = 0,05
-меновая стоимость товара 1 товару 5 равна 100/3000 = 0,0333...


каждый знающий арифметику человек сообразит , что

стоимость товара 1 может быть только = 100 ..........и никогда стоимость товара 1 не может быть равна меновым стоимостям , в данном случае равным----- 5, 10, 20, 30 или 0,2, 0,10, 0,05, 0,0333...

Не надо заниматься извращениями и самообманом тем, в том числе и ispev , кто желает меновую стоимость выдать за стоимость товара

ispev

Еще раз:
Маркс разъясняет и, ВСЕ, кроме вас, понимают, что:
-...Меновая стоимость выступает прежде всего как количественное отношение, в котором потребительные стоимости обмениваются одна на другую...
Вы, заменяете, абсолютно произвольно термин "количественное отношение" на противоположный (точнее абсурдный) термин "меновое отношение "!!!
В вашей извращенной форме марксова мысль звучит так
...Меновая стоимость выступает прежде всего как меновое отношение, в котором потребительные стоимости обмениваются одна на другую...
Ели-пали - меновая стоимость -меновое отношение = масло масляное!!!

Маркс таким как вы, грамотеям разъясняет:
-...Меновая стоимость....количественное отношение...
Определенное количество продукта меняют на определенное количество другого продукта
С. ВСЕОБЩАЯ ФОРМА СТОИМОСТИ
1 сюртук =
10 ф. чаю =
40 ф. кофе =
1 квартер пшеницы = }20 аршинам холста
2 унции золота =
1/2 тонны железа =
х товара А =
и т. д.
1)

Кузьма Гуляйпольский

ispev!
Спорить с этим ВН ЛЕБЕДЕВым бесполезно. Он (ВН ЛЕБЕДЕВ) - потребитель, капиталист, эксплуататор. ВОР (одним словом).
У него (у ВН ЛЕБЕДЕВа) "меновая стоимость (меновое отношение стоимостей) в принципе не может быть стоимостью товара...".

В противном случае этот самый ВН ЛЕБЕДЕВ не сможет воровать (у наёмных рабочих).

Этот ВОР всегда будет подтасовывать факты и извращать учение Маркса своей примитивщиной. Ибо Маркс для него - враг.

ВН ЛЕБЕДЕВ

этот гуляйпольский ....... просто такой же извращенец как и ispev

словоблудием занятны вы - извращенцы и малограмотные

изучите мое доказательство.... (вдруг поймете) :

имеется ряд товаров

1.2.3. ... итд

каждый товар имеет свою стоимость отличную от других

то есть, например :

товар1 имеет стоимость= 100
товар 2 имеет стоимость = 500
товар 3 имеет стоимость =1000
товар 4 имеет стоимость =2000
товар 5 имеет стоимость =3000

тогда:

-меновая стоимость товара 2 товару1 равна 500/100 = 5
-меновая стоимость товара 3 товару 1 равна 1000/100 =10
-меновая стоимость товара 4 товару 1 равна 2000/100 = 20
-меновая стоимость товара 5 товару 1 равна 3000/100 = 30

или

-меновая стоимость товара 1 товару2 равна 100/500 = 0,2
-меновая стоимость товара 1 товару 3 равна 100/1000 =0,10
-меновая стоимость товара 1 товару 4 равна 100/2000 = 0,05
-меновая стоимость товара 1 товару 5 равна 100/3000 = 0,0333...


каждый знающий арифметику человек сообразит , что

стоимость товара 1 может быть только = 100 ..........и никогда стоимость товара 1 не может быть равна меновым стоимостям , в данном случае равным----- 5, 10, 20, 30 или 0,2, 0,10, 0,05, 0,0333...

меновую стоимость не надо путать со стоимостью товаров, поэтому для дураков путающих и не разбирающихся лохов , надо определить это отношение- меновое ,словосочетанием ---- меновое отношение (вместо меновая стоимость)


Не надо заниматься извращениями и самообманом тем, в том числе и ispev , кто желает меновую стоимость выдать за стоимость товара

ispev

Кузьма Гуляйпольский!
Да, Вы правы!
Но я же не спорю, а просто показываю факты извращения марксовой мысли.
На таком примере как - меновая стоимость -меновое отношение = масло масляное!!!
На это обращает внимание Маркс:
-...В самом деле мы исходим из меновой стоимости, или менового отношения товаров....
Разумному человеку, но не ВН ЛЕБЕДЕВУ, понятна, тождественность меновая стоимость = меновое отношение!
Извращенец ВН ЛЕБЕДЕВ, выдает термин "меновое отношение" как будто бы, этот термин им внесен в науку!
Просто, дремучее, пещерное извращение выраженное в абсолютном невежестве ВН ЛЕБЕДЕВА!!!

ВН ЛЕБЕДЕВ

этим малограмотным извращенцам уже доказано мною , что меновая стоимость это не стоимость товара ....


меновую стоимость не надо путать со стоимостью товаров, поэтому для дураков путающих и не разбирающихся лохов , надо определить это отношение- меновое ,словосочетанием ---- меновое отношение (вместо меновая стоимость)
, что мною и сделано в правильных моих работах и в моей "Комплексно Факторной Теории Стоимости"

Кузьма Гуляйпольский

Ну. вот. Я же говорил.

Этот ВН ЛЕБЕДЕВ будет повторять свою ЧУШЬ из поста в пост. И ему - ничего (со стороны АДМИНА и администраторов). Хотя, это (повторение) есть грубое нарушение Правил форума. Ну, да ладно.

Обратите внимание. Этот ВН ЛЕБЕДЕВ лопочет о каком-то "начале Новой Политэкономии" (якобы). Потом - о "гармонизме (от слова гармония)"... Что-то излагает насчёт несоблюдения (якобы) Марксом объективных законов развития природы и общества...

А ведь он, ВН ЛЕБЕДЕВ, (этим самым) сбивает с толку молодёжь. Уводит эту молодёжь от истинной науки, внушая им потребительские постулаты.

А зачем? И куда смотрят АДМИН и модераторы? Ведь такая "теория" (наука, якобы) и есть причина войны на Донбассе. И есть причина гибели ни в чём неповинных граждан.

voxverus

Для Маркса труд есть "субстанция стоимости", то есть сам труд и есть стоимость; сколько в товаре содержится "общественно-необходимого труда", столько он и стоит. Поэтому понятно, что труд /стоимость/ сам не имеет стоимости. /Так же, как вес не имеет веса, цена не имеет цены./
Поэтому Маркс попытался найти товар, который наемный работник предлагает владельцу капитала в обмен на заработную плату. И Маркс увидел этот "товар" в рабочей силе "зарплатополучателя".
Но что такое "рабочая сила"?

"Под рабочей силой, или способностью к труду, мы понимаем совокупность физических и духовных способностей, которыми обладает организм, живая личность человека, и которые пускаются им в ход всякий раз, когда он производит какие-либо потребительные стоимости"
/Ф.Энгельс/

Интересно! Попробуйте-ка, выйти на рынок и предложить к продаже свою "совокупность физических и духовных способностей"!!!
Нет! На рынке происходит обмен товаров, а не способностей! Если вы хотите продать свои способности как художника, например, вы должны предъявить покупателю товар - "материальную реализацию этих способностей" - образец картины, которую вы предлагаете к продаже.

Если взять рабочего, например, токаря-сдельщика, то он торгует не способностями, а изготовленными им деталями, причем, соглашается их продавать работодателю по расценкам, установленным последним.
То есть, между наемным рабочим и капиталистом происходит "товарообмен", но на условиях, определяемых капиталистом, а потому и выгодных исключительно ему.
Так, клиенты платят таксисту-наемнику по 100 р за поездку, а владелец такси оставляет ему "вознаграждение" из расчета 25 р. за это.

"Изюминка" капиталистической эксплуатации, то есть пресловутая "прибавочная стоимость" как раз и образуется именно потому, что между рабочим и предпринимателем происходит неравноправный товарообмен - рабочий вынужден продавать капиталисту продукты своего труда /или оказываемые услуги/ по цене значительно ниже той, которая существует на рынке, то есть которую готово платить за них "общество"!!!

ВН ЛЕБЕДЕВ

этим малограмотным извращенцам уже доказано мною , что меновая стоимость это не стоимость товара ....


Меновую стоимость не надо путать со стоимостью товаров, поэтому для дураков путающих и не разбирающихся лохов , надо определить это отношение- меновое ,словосочетанием ---- меновое отношение (вместо меновая стоимость)
, что мною и сделано в правильных моих работах и в моей "Комплексно Факторной Теории Стоимости"


О нарушениях Марксом объективного закона природы:

1 --- о необходимости в материальном процессе источника саморазвития , который уничтожается при марксовом требовании уничтожения раздвоения системы -- путем уничтожения собственника средств производства

2. -- или нарушение Марксом требования диамата о необходимости раздвоения системы полюсной парой противоположностей



1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm