Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2015, 12:19   #11
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Тут Вы, ispev, пожалуй, правы. "... контингент форума не готов к такого рода полемике".

Вот и я говорю. "Не суйся в волки, если хвост собачий". Или. "Неча лезть с посконным рылом в суконный ряд".

Поэтому. Я (ещё раз) повторяю: Люди! Будьте бдительны!. НЕЛЬЗЯ допускать ни малейшего сомнения в правильности ДИАМАТа ("мировоззрения марксистско-ленинской партии" – И.В.Сталин). Это НАУЧНОЕ мировоззрение проверено на практике. Благодаря именно МАРКСИСТСКО-ленинской теории был построен ПРОЦВЕТАВШИЙ СССР.
Помните. Враг коварен. Одно ясно: просто так они (оккупанты, агрессоры, колонизаторы, олигархи-буржуи) власть НАРОДУ не отдадут...
И т.д. См. пост №4 этой темы.

Одним словом. ЧТО делают здесь (на коммунистическом форуме) невежественные "пигмеи-хулители ... ГИГАНТСКОЙ фигуры Маркса"? Не пора ли и власть употребить? См. тему: "А Васька слушает, да ест...". Это здесь: http://www.kprf.org/showthread.php?p=585023#post585023
А разбить идейных врагов, используя мощь вашей теории слабо?

Дело в том, что блокируя доступ идейных врагов на свой форум, вы исключаете приток к вам новых сторонников. И тем самым самоликвидируетесь в результате естественной убыли.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 12:24   #12
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Обратите внимание. Один из "пигмеев-хулителей" (именуемый себя, почему-то, "сторонником КПРФ") написал так: «Маркс всем нагло лгал. Лгал для того лишь, чтобы извратить и Социализм и Коммунизм, и придать вес своей афере - и получить известность себе любимому – исключительно…».

А ведь этот "пигмей-хулитель", это безграмотное, оболваненное и одураченное ничтожество (простите, по-иному его не назовёшь), небось, был пионером, комсомольцем и даже ЧЛЕНОМ кпсс. Оно, наверное, и образование получило в СССР.

Как видите, безнаказанность "пигмеев-хулителей" (здесь, на коммунистическом форуме) лишь наносит непоправимый вред ПРОГРЕССУ. А ведь в Правилах форума написано: "Мы считаем наш форум демократическим, но это не означает, что мы позволим клеветать в адрес КПРФ, пропагандировать разврат, сеять вражду между народами, выдвигать бредовые обвинения в адрес СССР и т.п.".

Напомним. Сталин написал (см. И.В.Сталин «О диалектическом и историческом материализме»): «Диалектический материализм есть мировоззрение марксистско-ленинской партии».

Напомним также. КПРФ всегда была и есть МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОЙ ПАРТИЕЙ. Разве клевета на К.Маркса не есть клевета на КПРФ, на СССР?
Вы вместо навешивания ярлыков и перехода на обсуждение личностей лучше бы уточнили у по вашему мнению клеветника, в чем конкретно заключается ложь Маркса и доказали бы соответствие утверждений Маркса реальности. Это было бы полезнее.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 13:15   #13
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Вы вместо навешивания ярлыков и перехода на обсуждение личностей лучше бы уточнили у по вашему мнению клеветника, в чем конкретно заключается ложь Маркса и доказали бы соответствие утверждений Маркса реальности. Это было бы полезнее.
Это хорошо, что Вы, ingener, наконец-то, признались в том, что Вы и есть один из "пигмеев-хулителей".

Только уж, будьте любезны, избавьте нас от Ваших ярлыков. Например: "К.Маркс - лгун". Разве это - не (ничем не обснованный, ничем не подтверждённый) ярлык?

Кстати. Нам давно известен этот "приём". Когда нечего возразить, вы (невежды), почему-то всегда обвиняете оппонентов в так называемом "навешивании ярлыков".

Запомните. Мы этот "приём" никогда не используем. Народу мы говорим и пишем (Вам лично, ingener, это говорить бесполезно): "Люди! Будьте бдительны!. На коммунистический форум проник враг, который не желает изучать основы философских знаний. Ему что ни предлагай, он (враг) всегда будет лишь "навешивать ярлыки". Он (враг) не желает прислушиваться к нашим теориям. Он (враг) игнорирует наши ссылки на диалектико-материалистический способ мышления, на ссылки (и даже разъяснения) некоторых философских категорий (например, СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ). Он (враг) оскверняет КПРФ, СССР, коммунистов, коммунистическую идеологию - высшее достижение развития человечества...". И т.д.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 14:46   #14
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Так я и не собираюсь здесь кичиться своими знаниями.
Вот вы не могли бы подробнее развить ваш тезис абсолютности борьбы? Я так полагаю, что в результате абсолютности борьбы одна из противоположностей должна всегда побеждать? Но тогда за миллионы лет существования вселенной все противоположности были бы побеждены и стало бы абсолютным единство. И не существовало бы закона единства и борьбы противоположностей. Но закон все-таки существует, что говорит о равноправии, равном весе, сбалансированности в нем единства и борьбы. То есть отсутствии антагонизма. Что вы можете пояснить по этому поводу?
Вы, ingener, сами себе противоречите.
Поверьте. Это у Вас, ingener, из-за Вашей безграмотности. Из-за невежества (уж, простите).

Заметьте. С одной стороны Вы, ingener, утверждаете, что "в результате борьбы одна из противоположностей должна всегда побеждать". И тут Вы правы. В результтате противоречий (противоположностей) между производительными силами и производственными отношениями одна общественно-экономическая формация ОБЪЕКТИВНО сменилась другой (более прогрессивной): первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим строем, рабовладельчество сменилось феодализмом, феодализм сменился капитализмом.

А далее (видимо, в силу Вашей, ingener, безграмотности) Вы пишите: "за миллионы лет существования вселенной все противоположности были бы побеждены и стало бы абсолютным единство. И не существовало бы закона единства и борьбы противоположностей...".

Спрашивается. Кто это Вам такую ГЛУПОСТЬ навеял? Откуда это у Вас?

ЗАКОНЫ диалектики - ОБЪЕКТИВНЫЕ законы. Они не зависят от Вашего невежества. И на смену капитализму неминуемо шагает СОЦИАЛИЗМ (более совершенная общетвенно-экономическая формация).

Вы, ingener (видимо, в силу оболванености и одурачености), являетесь апологетом ГЛОБАЛИЗАЦИИ. Апологетом капитализма (империализма).

Между тем, Маркс (которого Вы, ingener, хаете) предупреждал, что капитализм (неминуемо) перерастёт в империализм, т.е. в ГЛОБАЛИЗАЦИЮ (по-современному).

Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин предупреждали: капитализм, империализм, (глобализация) - это войны, разруха, нищета, грабежи, разбои... Чему мы являемся свидетелями.

То есть. Отстаивая так называемую ГЛОБАЛИЗАЦИЮ, Вы, ingener, отстаиваете ЗЛО. Вместо поддержки ПРОГРЕССИВНОГО развития общества. Вы, ingener (и такие, как Вы), пытаетесь затормозить ПРОГРЕСС. Вы, ingener, - противоположность здравому смыслу.

Это Вы, ingener (и такие, как Вы "пигмеи-хулители"), фактически виновны в гибели ни в чём неповинных мирных людей на Земле. И всё - из-за Вашей, ingener, безграмотности. Из-за Вашего невежества (уж, простите).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 15:47   #15
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Это хорошо, что Вы, ingener, наконец-то, признались в том, что Вы и есть один из "пигмеев-хулителей".

Только уж, будьте любезны, избавьте нас от Ваших ярлыков. Например: "К.Маркс - лгун". Разве это - не (ничем не обснованный, ничем не подтверждённый) ярлык?

Кстати. Нам давно известен этот "приём". Когда нечего возразить, вы (невежды), почему-то всегда обвиняете оппонентов в так называемом "навешивании ярлыков".

Запомните. Мы этот "приём" никогда не используем. Народу мы говорим и пишем (Вам лично, ingener, это говорить бесполезно): "Люди! Будьте бдительны!. На коммунистический форум проник враг, который не желает изучать основы философских знаний. Ему что ни предлагай, он (враг) всегда будет лишь "навешивать ярлыки". Он (враг) не желает прислушиваться к нашим теориям. Он (враг) игнорирует наши ссылки на диалектико-материалистический способ мышления, на ссылки (и даже разъяснения) некоторых философских категорий (например, СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ). Он (враг) оскверняет КПРФ, СССР, коммунистов, коммунистическую идеологию - высшее достижение развития человечества...". И т.д.
Не врите.
Я никогда не говорил, что Маркс- лгун. Я говорил только о его ошибках. Несмотря на то, что я уважаю его как ученого, много сделавшего для своего времени. Но на современном уровне знаний его ошибки очевидны и о них нужно говорить, если мы не религиозные фанатики секты Карла Маркса.
Самая главная его ошибка - это ничем не подтвержденное предположение о неоплате конкретным капиталистом прибавочной стоимости, созданной именно нанятыми этим капиталистом рабочими. Хотя это же предположение в более общем виде - о присвоении всеми капиталистами всей прибавочной стоимости, созданной всеми рабочими, остается верным. Это потому, что Маркс просто не рассмотрел вариант создания прибавочной стоимости в производстве и ее изъятия капиталистами в обороте. Который имеет место в реальной действительности. При таком варианте каждый конкретный капиталист присваивает прибавочную стоимость, созданную покупателями его продукции, а не нанятыми им рабочими. И именно этот вариант подтверждается на практике бухгалтерскими документами, в которых отражены все суммы, отражающие такое движение прибавочной стоимости.

И что вы можете против этого возразить? Чем вы можете доказать, что Маркс не ошибся? Приведете цитату из Маркса? Не смешите публику.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 15:58   #16
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Заметьте. С одной стороны Вы, ingener, утверждаете, что "в результате борьбы одна из противоположностей должна всегда побеждать". И тут Вы правы. В результтате противоречий (противоположностей) между производительными силами и производственными отношениями одна общественно-экономическая формация ОБЪЕКТИВНО сменилась другой (более прогрессивной): первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим строем, рабовладельчество сменилось феодализмом, феодализм сменился капитализмом.

А далее (видимо, в силу Вашей, ingener, безграмотности) Вы пишите: "за миллионы лет существования вселенной все противоположности были бы побеждены и стало бы абсолютным единство. И не существовало бы закона единства и борьбы противоположностей...".

Спрашивается. Кто это Вам такую ГЛУПОСТЬ навеял? Откуда это у Вас?

ЗАКОНЫ диалектики - ОБЪЕКТИВНЫЕ законы. Они не зависят от Вашего невежества. И на смену капитализму неминуемо шагает СОЦИАЛИЗМ (более совершенная общетвенно-экономическая формация).
А на смену социализму снова капитализм. Или вы уже 30 лет в окно не смотрите и на улицу не выходите? Да и само понятие капитализм всего лишь отражает переход количества в качество, а вовсе не единство и борьбу противоположностей. С чем боролся капитализм? С феодализмом? Ага, держите карман шире. Капитализм - это тот же самый, но слегка измененный феодализм. Во всяком случае продолжали командовать в принципе одни и те же люди, только подстроившиеся под технический прогресс. Тем более эти смены формаций характерны только для небольшой части населения планеты. А вся Африка и Большая часть Азии шли и идут совсем другим путем.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 17:41   #17
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
на современном уровне знаний его ошибки очевидны и о них нужно говорить, если мы не религиозные фанатики секты Карла Маркса.
Самая главная его ошибка - это ничем не подтвержденное предположение о неоплате конкретным капиталистом прибавочной стоимости, созданной именно нанятыми этим капиталистом рабочими.
Хватит болтать о том, в чём Вы, ingener, не смыслите.

Повторяю. Вы являетесь апологетом капитализма. Апологетом глобализации (империализма). Апологетом эксплуатации человека человеком. И все Ваши рассуждения о прибыли справедливы лишь для капиталистического способа производства (при наличии эксплуатации человека человеком).

Вы, ingener (судя по всему), либерал-олигарх, потребитель, защищающий интересы буржуа. Вы, ingener - противоположность здравому смыслу. Вам говорят, например, что "перпетуум-мобиле" - это невозможно. Но Вы упрямо (видимо, в силу Вашей безграмотности) продолжаете утверждать обратное. Ну и продолжайте. Только не лезьте в "сторонники КПРФ".

У Маркса (к Вашему сведению) - глубокий анализ капиталистического способа производства. А далее Маркс предсказывает неминуемую смену капиталистической формации более прогрессивной - социализмом. Именно это и взято Лениным и Сталиным за основу при дальнейшем развитии учения Маркса. Учение марксизм-ленинизм-сталинизм подтверждено практикой - построен процветавший СССР. Господствовала интернациональная дружба советских народов. Одержана великая ПОБЕДА над гитлеровским фашизмов в Великой отечественной войне (1941-45 г.г.). И никаких ошибок в марксистской науке. Хватит ВРАТЬ. Хватит осквернять КПРФ, СССР, коммунистическую идеологию - высшее достижение развития человечества. Хватит нарушать Правила коммунистического форума.

Ещё раз повторяю. Это Вы, ingener (и такие, как Вы "пигмеи-хулители"), фактически виновны в гибели ни в чём неповинных мирных людей на Земле. И всё - из-за Вашей, ingener, безграмотности. Из-за Вашего невежества (уж, простите).
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 18:27   #18
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Хватит болтать о том, в чём Вы, ingener, не смыслите.

Повторяю. Вы являетесь апологетом капитализма. Апологетом глобализации (империализма). Апологетом эксплуатации человека человеком. И все Ваши рассуждения о прибыли справедливы лишь для капиталистического способа производства (при наличии эксплуатации человека человеком).

Вы, ingener (судя по всему), либерал-олигарх, потребитель, защищающий интересы буржуа. Вы, ingener - противоположность здравому смыслу. Вам говорят, например, что "перпетуум-мобиле" - это невозможно. Но Вы упрямо (видимо, в силу Вашей безграмотности) продолжаете утверждать обратное. Ну и продолжайте. Только не лезьте в "сторонники КПРФ".

У Маркса (к Вашему сведению) - глубокий анализ капиталистического способа производства. А далее Маркс предсказывает неминуемую смену капиталистической формации более прогрессивной - социализмом. Именно это и взято Лениным и Сталиным за основу при дальнейшем развитии учения Маркса. Учение марксизм-ленинизм-сталинизм подтверждено практикой - построен процветавший СССР. Господствовала интернациональная дружба советских народов. Одержана великая ПОБЕДА над гитлеровским фашизмов в Великой отечественной войне (1941-45 г.г.). И никаких ошибок в марксистской науке. Хватит ВРАТЬ. Хватит осквернять КПРФ, СССР, коммунистическую идеологию - высшее достижение развития человечества. Хватит нарушать Правила коммунистического форума.

Ещё раз повторяю. Это Вы, ingener (и такие, как Вы "пигмеи-хулители"), фактически виновны в гибели ни в чём неповинных мирных людей на Земле. И всё - из-за Вашей, ingener, безграмотности. Из-за Вашего невежества (уж, простите).
Про апологотов капитализма и пигмеев -хулителей - это понятно. Мы на политзанятиях для ИТРовцев это му-му топтали.
А вот что вы можете сказать не вокруг да около, а по существу указанной ошибки Маркса?
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 18:38   #19
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingener Посмотреть сообщение
Про апологотов капитализма и пигмеев -хулителей - это понятно. Мы на политзанятиях для ИТРовцев это му-му топтали.
А вот что вы можете сказать не вокруг да около, а по существу указанной ошибки Маркса?
О. Господи!
Что не понятно-то? Казалось бы, уж так растолковал. Ан, нет. И куда смотрят модераторы? Ведь этот ingener явно хулиганит.

Ещё раз прочтите. Видимо, до Вас с первого раза не доходит?
Только не надо применять Ваш дурацкий приём насчёт "навешивания ярлыков".
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 19:16   #20
ingener
Местный
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: КБР
Сообщений: 504
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
О. Господи!
Что не понятно-то? Казалось бы, уж так растолковал. Ан, нет. И куда смотрят модераторы? Ведь этот ingener явно хулиганит.

Ещё раз прочтите. Видимо, до Вас с первого раза не доходит?
Только не надо применять Ваш дурацкий приём насчёт "навешивания ярлыков".
Возможно я действительно такой тупой, но пожалуйста укажите те места ваших сообщений, где вы не оцениваете мою личность, а показываете ошибочность моего утверждения об ошибке Маркса. Я даже трижды уже перечитал, не нашел.
__________________
Моя тема "Коммунизм-хоть завтра!"здесь
ingener вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Явление и движение Иноземцев Политэкономический ликбез 25 01.12.2013 13:56
Сущность бандитского тандема Longreed Агитация за КПРФ 0 25.10.2011 21:28
Феминизм как явление oleg1 Обсуждение статей из красного интернета 111 23.05.2011 13:42
Национальная сущность социализма. Jung Планируем новый российский социализм 26 06.04.2011 08:05
Ностальгия по ГДР и подлинная сущность ХДС Сергей Советский Международные новости 3 15.08.2009 16:55


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG