Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2015, 07:15   #21
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orlec Посмотреть сообщение
Опять "не вкурил". А зачем человеку работать по одному дню на трех разных работах? То есть день он, скажем, конструктор, другой - токарь, а третий - дворник? Ну тогда ни на одной из "работ" толку от него будет "чуть"! Кстати работать, скажем, на двух работать никто не запрещает, если это позволяет график работы. Но это связано, чаще всего, с малоинтеллектуальным трудом. Пример - моя соседка. Она официально дворник в нашем жэке, что не мешает ей ещё подрабатывать уборщицей в детском саду. Причем там она работает по трудовому договору, который не требует записи в трудовой книжке. А по поводу "...Вот на это изложение Ваших мыслей я отвечал..." - так вроде нет! Так есть что ответить на мои, в принципе, достаточно простые вопросы?
Да никто не заставляет работать человека по одному дню на трех или четырех работах!!!
Вообще, Вы способны забыть про какие-либо рамки ограничивающие движение?
Коммунистическое (п.ф. -социализм) общество создает условия и по мере роста уровня производительных сил расширяет их (т.е. не ставит рамки, а упраздняет их), тем самым представляет человеку огромный свободный выбор для самостоятельной деятельности направленной на развитие личности и общества.

НО!
Главным вопросом "обновленного социализма", является ленинское положение о власти народа:
-... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-

Только после этого возможно предпринимать какие-то действия для достижения, изложенных в стр топике, позиций "обновленного социализма".
Итак, вопрос о поголовном участи людей во власти!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 08:31   #22
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev;587247
НО!
Главным вопросом "обновленного социализма", является ленинское положение о власти народа:
-[COLOR="Blue"
... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...[/COLOR]-

Только после этого возможно предпринимать какие-то действия для достижения, изложенных в стр топике, позиций "обновленного социализма".
Итак, вопрос о поголовном участи людей во власти!!!

Вы к этому призываете потому что люди у власти не способны выполнять свою функцию. Это означает что общество не управляемо, а неуправляемое общество это охло, жизнегубительная толпа. Это во первых. А самое главное, в обществе должен каждый выполнять свою функцию: Агроном руководить выращиванием, тракторист управлять трактором, президент управлять государством. Если кто-то свою работу делает плохо, то нужно его заменить на более квалифицированного. Управлять обществом должна идеология и наука жизнеутверждения. Это то, что мы здесь и ищем.
P.S.Свои соображения изложил в тезисах в ПРОЗА.РУ.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2015, 18:54   #23
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение

Классификация определена с расчетом того, что КАЖДЫЙ человек,без искл. в 21 год будет иметь знания, которые сегодня имеют студенты ВУЗов в плане общей подготовки 1-3 курсов, а так же определенный навык в работе по своей специальности!
По окончании (в 21 год) общеобразовательной школы человек, как правило, продолжит занятия в ВУЗах в течение 2-3 лет в зависимости от специальности.

Воспитание, образование, впрочем как и медицинское обеспечение - становятся непосредственной производительной силой так же как и наука!!!
Золотые слова. Как впрочем и слова о переходе с экстенсивного пути развития на интенсивный. Причём последнее планировалось сделать ещё при Брежневе. И при нём же впервые прозвучало то, что наука становиться непосредственной производительной силой. Еще припоминаются слова о том, что новый общественный строй должен победить за счёт большей производительности труда. Общим во всех случаях является разительное несоответствие глобальных декларируемых целей и механизмов их достижения. Эти механизмы просто НЕ РАБОТАЮТ! При чём на это коммунисты упорно не хотят обращать внимания. Складывается впечатление, что заявленные механизмы и инструменты достижения этих целей для них гораздо важнее самих целей!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 16:22   #24
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Золотые слова. Как впрочем и слова о переходе с экстенсивного пути развития на интенсивный. Причём последнее планировалось сделать ещё при Брежневе. И при нём же впервые прозвучало то, что наука становиться непосредственной производительной силой. Еще припоминаются слова о том, что новый общественный строй должен победить за счёт большей производительности труда. Общим во всех случаях является разительное несоответствие глобальных декларируемых целей и механизмов их достижения. Эти механизмы просто НЕ РАБОТАЮТ! При чём на это коммунисты упорно не хотят обращать внимания. Складывается впечатление, что заявленные механизмы и инструменты достижения этих целей для них гораздо важнее самих целей!
С уважением Slon
Эх, Slon!!!
Коммунисты ведут планомерно ведут борьбу с буржуазией, в том числе и на теоретическом направлении!!!:
-...с тех пор, как существует рабочее движение, борьба ведется планомерно во всех трех ее направлениях, согласованных и связанных между
собой:
в теоретическом,
политическом и
практически-экономическом (сопротивление капиталистам)...
.(М/Э т.18 стр. 499)
Вот так, привыкшие и получившие на уровне инстинкта психологические качества, выраженные в том, что партия и руководители всегда правы, привели к тому, что начиная с Хрущевских времен и особенно во время Горбачева люди позволили навесить себе лапшу на уши!!! результат на лицо!!!
Напомню Вам, что наука была признана производительной силой еще до Маркса, а он просто озвучил, как говорят - более популярно!!!
-...поэтому производительные силы труда, развившиеся из этих форм общественного труда, а стало быть также наука и силы природы, принимают вид производительных сил капитала....- (26.1. стр. 398).

Сегодня, (начиная с Брежневских времен) образование должно было стать непосредственной производительной силой!!!
Но, благодаря некоторым грамотеям (занимающим высокие гос посты) этого не произошло....!
Такое положение дел стало возможным после того как зашоренные творцы общественных и экономических наук (начиная с 1954 г) разъясняли социализм - при этом Выражаясь капиталистическим языком ( М/Э т25.1 стр.192)
Сегодня еще многие продолжают стоять на тех же рельсах, к сожалению.
Не знание теории ... сами знаете к чему приводит...!
Социализм, "обновленный социализм" обязан стать обществом - ...с обязательным для всех производительным трудом...- (М/Э т.21 стр.191)
Это в корне (революционно меняет подход к социалистическому способу производства!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 16:37   #25
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы к этому призываете потому что люди у власти не способны выполнять свою функцию. Это означает что общество не управляемо, а неуправляемое общество это охло, жизнегубительная толпа. Это во первых. А самое главное, в обществе должен каждый выполнять свою функцию: Агроном руководить выращиванием, тракторист управлять трактором, президент управлять государством. Если кто-то свою работу делает плохо, то нужно его заменить на более квалифицированного. Управлять обществом должна идеология и наука жизнеутверждения. Это то, что мы здесь и ищем.
P.S.Свои соображения изложил в тезисах в ПРОЗА.РУ.
Вывод НЕ ВЕРНЫ!
Ищите не то, что присуще коммунистической идеологии!!!
Напомню ВАМ разъяснения В. Ленина:
-...Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством....
Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. ...
(34/315)

Посему,"обновленный социализм" -... ВСЕ население поголовно привлекались... - Другими словами - ВСЕ граждане достигшие паспортного возраста становятся полноправными членами своего Совета. Это не означает, что гражданин (ка) будет избран в исполнительный комитет, НО это значит, что его голос имеет решающие значение. И каждый работающий в исполнительном комитете в любое время может быть сменяем без всяких бюрократических формальностей!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 21:50   #26
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Эх, Slon!!!
Такое положение дел стало возможным после того как зашоренные творцы общественных и экономических наук (начиная с 1954 г) разъясняли социализм - при этом Выражаясь капиталистическим языком ( М/Э т25.1 стр.192)
А вы в курсе, что незадолго до смерти Сталин требовал от учёных-обществоведов новой теории социализма? И даже утверждал, что без новой теории нам смерть. И насколько я знаю никакой новой теории с тех пор предложено не было. Всё что я встречал в советское время и вижу на этом форуме, можно определить в трёх словах-" Ни шагу назад!". И при этом коммунисты называют свою идеологию научной! А разве в настоящей науке бывают неприкасаемые истины? Есть положения, которые просто невозможно опровергнуть из за огромного
количества фактов их подтверждающих, но неприкасаемых истин просто нет. А что мы видим в коммунистической идеологии? Огромное количество догм принятых на веру, догм которые жизнь постоянно опровергает и тем не менее их упорно сохраняют в неприкосновенности.
Это наука? Это типичная религия, со всеми вытекающими последствиями. Даже эта постоянная борьба с ревизионизмом и догматизмом это явление не науки, а типичной религии! А это неприятие "капиталистического" языка при описании социализма? Да для настоящего учёного существует только язык соответствующей науки, в частности экономики, а всё остальное от лукавого! И после этого вы утверждаете, что коммунистическая идеология научна? Позвольте спросить, а на каком основании?
И хотелось бы напомнить ленинские слова - "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество." Увы эти слова забыты напрочь! Вообще когда читаешь речь Ленина " Задачи союзов молодёжи", откуда и взяты эти слова, убеждаешься, что почти всё из этой речи забыто напрочь! Безусловно сейчас другая ситуация, другое время, вот только основное из этой речи осталось актуальным, а именно творческий подход к теоретическим вопросам, максимально полное использование накопленных человечеством знаний. А что я вижу на этом форуме? Принципиальный отказ от всего, что хоть в чём противоречит классикам. Безусловно они были умными людьми, но они творили в ТО время, используя ТОТ багаж знаний человечества, в ТОЙ ситуации. Они шли по бурелому, они не могли знать всего, потому что шли первыми. К настоящему времени изменилось всё, и время, и ситуация, и наши знания о природе человека, а подходы остались старыми. И ещё одна цитата от туда же.

" Естественно, что на первый взгляд приходят в голову мысли о том, что учиться коммунизму - это значит усвоить ту сумму знаний, которая изложена в коммунистических учебниках, брошюрах и трудах.
Но такое определение изучения коммунизма было бы слишком грубо и недостаточно. Если бы только изучение коммунизма заключалось в усвоении того, что изложено в коммунистических трудах, книжках и брошюрах, то тогда слишком легко мы могли бы получить коммунистических начетчиков или хвастунов, а это сплошь и рядом приносило бы нам вред и ущерб, так как эти люди, научившись и начитавшись того, что изложено в коммунистических книгах и брошюрах, оказались бы не умеющими соединить все эти знания и не сумели бы действовать так, как того действительно коммунизм требует. "
Вполне подходит к нынешней ситуации.
С уважением Slon

Последний раз редактировалось Slon; 05.07.2015 в 21:54.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2015, 22:00   #27
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Вывод НЕ ВЕРНЫ!
Ищите не то, что присуще коммунистической идеологии!!!
Напомню ВАМ разъяснения В. Ленина:
-...Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством....
Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. ...
(34/315)
формальностей!!!
А разве это отменяет то, что к управленческой работе способны далеко не все? И это не зависит от формы строя!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 00:13   #28
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А вы в курсе, что незадолго до смерти Сталин требовал от учёных-обществоведов новой теории социализма? И даже утверждал, что без новой теории нам смерть. И насколько я знаю никакой новой теории с тех пор предложено не было. Всё что я встречал в советское время и вижу на этом форуме, можно определить в трёх словах-" Ни шагу назад!". И при этом коммунисты называют свою идеологию научной! А разве в настоящей науке бывают неприкасаемые истины?
С уважением Slon
Суть преобразований намеченных М.Сталиным заключались в следующем:

Маленков при активной помощи Н. М. Шаталина, подготовил проект постановления ЦК ВКП(б) «Об улучшении государственных органов на местах», — формально он опирался на постановление ПБ от 4 мая 1941 г., а фактически весьма значительно развивал и дополнял его. 24 января 1944 г. Маленков направил этот документ Сталину.

"... Наши местные партийные органы в значительной степени взяли на себя оперативную работу по управлению хозяйственными учреждениями, что неизбежно приводит к смешению функций партийных и государственных органов, к подмене и обезличиванию государственных органов, к подрыву их ответственности и к усилению бюрократизма в госаппарате.
В результате смешения функций партийных и государственных органов беспартийные часто не знают, куда им следует обращаться за разрешением своих вопросов, так как руководящие работники исполкомов советских органов вместо самостоятельного решения вопросов оглядываются на обкомы, органы партии, ожидая по каждому случаю специальных указаний.
Такое неправильное положение во взаимоотношениях партийных и советских органов порождает также некоторую безответственность местных партийных руководителей, поскольку они считают себя ответственными только перед коммунистами и партийными организациями, но не перед беспартийными массами.
В организационном отношении указанные недостатки в работе местных партийных и советских органов привели к неправильному распределению руководящих работников между ними.
В партийных организациях сосредоточены наиболее авторитетные и опытные руководящие работники за счет ослабления руководящих кадров в советских -128-органах, что неизбежно усиливает указанные выше недостатки работы государственных органов.
Такая неправильная расстановка руководящих сил привела к тому, что в настоящее время без устранения этого серьезного организационного недостатка нельзя поднять работу советских органов на уровень современных задач советского государства.

В целях ликвидации указанных выше недостатков в работе партийных и государственных органов Пленум ЦК ВКП(б) считает необходимым:
а) покончить с установившейся вредной практикой дублирования и параллелизма в руководстве хозяйственным и культурным строительством со стороны местных партийных и государственных органов, с неправильной практикой подмены и обезличивания государственных органов и полностью сосредоточить оперативное управление хозяйственным и культурным строительством в одном месте — в государственных органах. Такое сосредоточение оперативного руководства и сил в одном месте целиком себя оправдало в деле руководства предприятиями промышленности и транспорта, где вся полнота власти принадлежит руководителю предприятия, а также в военном деле, где на командиров возложена полная ответственность за работу в войсках;
б) укрепить государственные органы наиболее авторитетными и опытными кадрами, способными обеспечить дальнейший подъем работы государственных органов и сосредоточить в совнаркомах республик и исполкомах Советов дело руководства хозяйственным и культурным строительством;
в) повернуть внимание партийных организаций к всемерному укреплению государственных органов, поднятию их роли и авторитетности, освободив партийные органы от несвойственных им административно-хозяйственных функций и установить правильное разделение труда и разграничение обязанностей между партийными и государственными органами;
г) обязать руководящие партийные органы на местах, проводя перестройку взаимоотношений с советскими органами, осуществлять политическое руководство работой государственных органов и политический контроль за правильностью проведения ими директив партии и правительства; обеспечить правильный подбор и выдвижение кадров в государственном аппарате, неуклонно заботясь об их идейно- политическом росте; развернуть политико-просветительную работу в массах трудящихся, еще больше сплачивая массы вокруг Советов для поддержки проводимых ими мероприятий. В качестве организационных, мер, обеспечивающих перестройку и укрепление местных руководящих государственных органов, Пленум ЦК ВКП(б) считает необходимым: признать целесообразным, чтобы первый секретарь ЦК коммунистической партии союзной республики, крайкома, обкома, окружкома, горкома, райкома партии был одновременно и председателем Совнаркома союзной (автономной) республики; исполкома краевого, областного, окружного, городского, районного Совета депутатов трудящихся; укрепить руководящие кадры и аппарат Совнаркома союзных и автономных республик, исполкомов краевых, областных, окружных, городских и районных Советов, переведя для этой цели в советские органы партийных органов руководящих работников, занятых в настоящее время вопросами хозяйственной работы; упразднить в горкомах, окружкомах, обкомах, крайкомах, ЦК компартий союзных республик должности заместителей секретарей по отдельным отраслям промышленности, торговли, транспортам сельского хозяйства, а также соответствующие отделы партийных органов;
д) поручить Политбюро ЦК определить порядок и сроки практического осуществления указаний, изложенных в пунктах 1, 2, 3 настоящего постановления».

Сталин проект поддержал. Собственноручно написал резолюцию: «За (с поправками в тексте). И. Сталин».
Правку же внес не смысловую, принципиальную, а чисто -129-стилистическую.
Вычеркнул одну фразу (последнюю пункта «а» второго раздела) да еще шесть слов — явные повторы и предложил свой вариант названия — «Об объединении руководства партийных и государственных органов на местах», по основному смыслу содержания третьего раздела..."
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 12:36   #29
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

А потом пришёл Хрущёв и почти на 40 лет всевластие КПСС стало полным!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2015, 15:00   #30
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А потом пришёл Хрущёв и почти на 40 лет всевластие КПСС стало полным!
С уважением Slon
Прааавильно.
А всё почему?
А потому, что до 1991 года комитет жил по секретным инструкциям. Подписанное еще 9 января 1959 года Никитой Хрущевым "Положение о КГБ при Совете министров СССР" было совершенно секретным.
Уже в первой его статье четко определялось подчинение КГБ партии -- "являются политическими органами, осуществляющими мероприятия ЦК партии и правительства по защите Социалистического государства от посягательств со стороны внешних и внутренних врагов...".
КГБ вменялось "бдительно следить за тайными происками врагов советской страны, разоблачать их замыслы, пресекать преступную деятельность империалистических разведок...".(fsb.ru)
В результате этой плодотворной деятельности и пришлось прикрыть КПСС.

Концентрация власти в парторганах, привело к концентрации власти в спец органах, что и привело к смене формации.
А действительно, зачем делиться властью с твердозадыми парт. бонзами? Гораздо занимательней назначать олигархов из псевдоотставников.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Добро и зло. Основные понятия жизни. А.Лексей Русская культура и искусство 23 01.06.2012 17:26
Основные отличия сталинизма от ленинизма АнтонЛ Планируем новый российский социализм 38 02.07.2011 10:04
В России началось повсеместное повышение цен на основные продукты питания? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 174 04.09.2010 21:18
Медведев огласил обновленный план противодействия коррупции: победить взятки помогут штрафы и интер Admin Новости Российской политики и экономики 7 06.04.2010 19:12


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG