Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2015, 04:55   #121
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Помню свои споры с Кузьмой Гуляйпольским. Прочитав "Закон равновесия", сформулированный Ле-Шателье и внутренне признав его правоту, я всеми силами пытался убедить в правоте Ле-Шателье и Кузьму Гуляйпольского, но увы, убедить его, так и смог. А недавно прочитал труды Богданова, на которого, в своих спорах, Гуляйпольский не редко ссылался.
Богданов полностью согласен с Законом равновесия, сформулированным Ле-Шателье.

Противоположности, не только должны бороться, но так-же и взаимодействовать. Любое иное состояние означает смерть.

В любом живом человеке подобные процессы происходят постоянно. Не суть важно - спит человек или бодрствует, борьба и взаимодействие не прекращаются ни на одну минуту.
Взаимодействие, противоречие - это и есть жизнь.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 09:13   #122
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А что вам нужно? Программу действий? Так я вам набросал заготовку, она вас не устроила. Вы хотите истин, которые соответствовали бы вашему пониманию? Так истинам нет никакого дела до наших желаний. Их или используешь или получаешь провалы!
Далее, как вы собираетесь форматировать человека? Люди очень не любят когда их форматируют. Без аппарата принуждения, то есть без государственных структур это вообще часто невозможно. Вот только эти государственные структуры неизбежно(не получается по другому) состоят из людей у которых "своя рубашка ближе к телу" и которые в первую очередь делают не то что нужно, а то что выгодно лично им. В результате получается результат обратный тому, что планировался. Это заколдованный круг, по которому человечество ходит уже тысячелетия!
Хотите пройтись по этому кругу ещё раз? Вы думаете социализм это первая попытка улучшить людей? Да все религии уже тысячи лет пытаются это сделать, а толку то! Невозможно изменить человека, человек может изменится только сам! Он может измениться только если захочет изменится!
С уважением Slon

Вот на том Ваш круг и замкнулся. Человек появляется на "свет божий" обычным животным, но с предрасположенностью стать человеком мыслящим. И от того, как его мышление будет сформировано в первые полтора-два десятка лет, зависит чего ОН "захочет" с помощью своего получившегося мышления. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 10:30   #123
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Вот и очередное голословное утверждение.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
И от того, как его мышление будет сформировано в первые полтора-два десятка лет, зависит чего ОН "захочет" с помощью своего получившегося мышления.
А с чего вы взяли, что это зависит только от среды формирования? И с чего
вы взяли, что саму среду можно сделать какой угодно?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 10:32   #124
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

итак..

1. противоречия есть диалектические и логические

2. противоположности с диалектическими противоречиями называются диалектическими и имеют РП>0

3. противоположности с логическими противоречиями называются логическими и имеют РП>0




1. В Н Лебедев " Противоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)" 2014
Свидетельство о публикации №214062100297 http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 25.07.2015 в 10:41.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 04:57   #125
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Вот и очередное голословное утверждение.

А с чего вы взяли, что это зависит только от среды формирования?

Потому что вне человеческой среды человека мыслящего не получается. Примеров предостаточно. Человеческие детеныши попадали и вырастали в различных средах животных. И нигде из этих детенышей умный человек, (а стало быть и вообще человек), не получался. Поинтересуйтесь этими фактами.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И с чего
вы взяли, что саму среду можно сделать какой угодно?
С уважением Slon

Если формируется индивидуум, то формируется и среда - общество, которое состоит из тех же индивидуумов.

Но смысл формирования не в самом этом законоприродном факте, а в том, какими качествами эти формируемые индивиды и их общество должны обладать. Именно это мы здесь ищем. А найдем только тогда когда познаем соответствующие законы развития живой природы, её эволюционных преобразований. Но мы к этому пока и близко не приближаемся, роясь в истории. Извините. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 11:27   #126
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Потому что вне человеческой среды человека мыслящего не получается. Примеров предостаточно. Человеческие детеныши попадали и вырастали в различных средах животных. И нигде из этих детенышей умный человек, (а стало быть и вообще человек), не получался. Поинтересуйтесь этими фактами.
А что из этого следует, что формирование человека зависит ТОЛЬКО от среды? Доказательств этого просто нет! Как говорят в геометрии это необходимое, но недостаточное условие.Среда только один из факторов
формирования человека!
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Если формируется индивидуум, то формируется и среда - общество, которое состоит из тех же индивидуумов.
Ага, вот только общество вовсе не сумма индивидуумов! Психологические характеристики большинства живых существ вне сообщества и внутри него отличаются кардинально!
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Но смысл формирования не в самом этом законоприродном факте, а в том, какими качествами эти формируемые индивиды и их общество должны обладать. Именно это мы здесь ищем. А найдем только тогда когда познаем соответствующие законы развития живой природы, её эволюционных преобразований. Но мы к этому пока и близко не приближаемся, роясь в истории. Извините. Спасибо.
Странный получается разговор. Я неоднократно излагал и эти самые законы природы и законы её преобразования. Они вам слишком сильно не нравятся, причём опровергнуть их не получается, поэтому вы решили проигнорировать мои слова? А теперь теперь очередной раз переспрашиваете тоже самое, как будто моих постов и не существовало!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 12:33   #127
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
итак..

1. противоречия есть диалектические и логические

2. противоположности с диалектическими противоречиями называются диалектическими и имеют РП>0

3. противоположности с логическими противоречиями называются логическими и имеют РП>0




1. В Н Лебедев " Противоположности (диалектические, логические - не диалектические) их единство ,борьба, тождество, противоречие и их определения (междисциплинарный подход)" 2014
Свидетельство о публикации №214062100297 http://www.proza.ru/2014/06/21/297

2. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html
А конкретные примеры таких противоречий? И например куда отнести
верх и низ, тепло и холод, тьму и свет. А например что такое чайник на плите с точки зрения диалектики?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 16:19   #128
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А конкретные примеры таких противоречий? И например куда отнести
верх и низ, тепло и холод, тьму и свет. А например что такое чайник на плите с точки зрения диалектики?
С уважением Slon
Противоречия бывают :

1. противоречия есть диалектические при РП>0 между дирлектическими противоположностями

2 противоречия есть логичемкие при РП=0 между догическими противоположностями

Пример Диалектических противоположностей :

1. собстенники средств производста - не собственники средств с РП >0 между ними

2. поток воды в начале водопода --- поток воды в конце водопода с РП >0 между ними

3. поток информации в сознании от получаемого знания к имеющемуся незнанию с с РП >0 между ними

4 . поток тепла между холодным и более горячем с РП >0 между ними

5. поток фотонов от "энергии света" к " энергии ==0 - тьмы" с РП >0 между ними

Пример логических противоположностей :

1. чайник на плите -- действие чайника на плиту равно действию плиты (без ее нагрева) на чайник (действие равно противодействию ) с РП =0 между ними

2. логическое противоречия - ЛП, имеющее РП=0, это противоречие двух высказываний-утверждений, из которых одно является отрицанием другого, при отсутствии обоснования отрицания

3. Логическое противоречие (ЛП), соответствующее для концов палки, если концы разные или одинаковые, является противоречие двух высказываний-утверждений, из которых одно является отрицанием другого, например : "концы палки одинаковы" и "концы палки разные"--- очевидно, что в этом случае разность потенциальных энергий у противоположных высказываний о концах палок отсутствует и это отсутствие (формально РП=0) постоянно действующее и не зависящее от любых других причин.

1. В Н Лебедев "Диалектическое и логическое противоречие" 2014
Свидетельство о публикации № №214060800321 http://www.proza.ru/2014/06/08/321


2. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина(Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422- 4541- 4
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/12/d2.html

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.07.2015 в 16:52.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 16:30   #129
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Противоречия бывают :


3. Логическое противоречие (ЛП), соответствующее для концов палки, если концы разные или одинаковые, является противоречие двух высказываний-утверждений, из которых одно является отрицанием другого, например : "концы палки одинаковы" и "концы палки разные"--- очевидно, что в этом случае разность потенциальных энергий у противоположных высказываний о концах палок отсутствует и это отсутствие (формально РП=0) постоянно действующее и не зависящее от любых других причин.
А палка с одним концом, существует?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2015, 16:37   #130
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
А палка с одним концом, существует?
у вас например.......................................... ...
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 05:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG