Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2016, 21:33   #1301
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Несколько раз уже писал, все специальности ОСТАЮТСЯ!
Исчезает только частное владение общим имуществом.
Владение имуществом это тоже специальность. И кстати она не всем даётся. Да и к деньгам нужен талант, чтобы удержать их в руках. Хотите ликвидировать собственников общим имуществом? Воля ваша. Только тут возникает сразу несколько вопросов. Во первых практически всё время пока существовал СССР действовала поговорка, " Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Как только у какого имущества пропадает конкретный собственник, люди моментально начинает воспринимать его ничейным. Проверено сто раз. Общественная собственность существует ровно до того момента, пока все друга друга в состоянии контролировать, то есть в небольшом коллективе. Что вы будете с этим делать?
Дальше. ВПК, социальная сфера, правоохранительные органы, органы управления, космос, наука и т.п. съедают огромные деньги. Как вы будете выколачивать из людей деньги на всё это? Почему вы решили что люди будут выделять на всё это деньги добровольно? Ну и пока хватит вопросов.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 08:07   #1302
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Владение имуществом это тоже специальность. И кстати она не всем даётся.
Что надо УМЕТЬ, чтобы быть собственником и для чего? В чистом виде это не специальность, а результат чистой алчности, подчас, не имеющей ограничений, что является потребностью животного с психическими отклонениями на этом поприще.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Да и к деньгам нужен талант, чтобы удержать их в руках. Хотите ликвидировать собственников общим имуществом? Воля ваша. Только тут возникает сразу несколько вопросов. Во первых практически всё время пока существовал СССР действовала поговорка, " Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Как только у какого имущества пропадает конкретный собственник, люди моментально начинает воспринимать его ничейным. Проверено сто раз. Общественная собственность существует ровно до того момента, пока все друга друга в состоянии контролировать, то есть в небольшом коллективе. Что вы будете с этим делать?

Это то, что Вы наблюдали в жизни или в истории. Но так ли быть должно? В условиях бесхозяйственности нет у человека надежды на обеспеченность завтра. Потому надо присваивать все что ничье. Это признак неспособности организовать жизнедеятельность должным образом, нет соответствующего ума ни у народа, ни у их руководителей.. А для нормальной жизнедеятельности человека ему не нужна никакая собственность, ему нужно каждодневное необходимое для обеспечения его жизни и деятельности: всем достаточный быт, художнику краски и кисти, Токарю, конструктору, ученому, руководителю предприятия обеспеченное рабочее место и четкое понимание своей роли на этом рабочем месте с инструкциями и без всякой отсебятины, вредной для жизни.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Дальше. ВПК, социальная сфера, правоохранительные органы, органы управления, космос, наука и т.п. съедают огромные деньги. Как вы будете выколачивать из людей деньги на всё это? Почему вы решили что люди будут выделять на всё это деньги добровольно? Ну и пока хватит вопросов.
С уважением Slon

Зачем людям деньги? Чтобы потом их отдавать? Людям нужны средства жизнедеятельности и в достаточном количестве без недостатков и избытка. Это касается всех без исключения в любой сфере. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 14:32   #1303
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение

Зачем людям деньги? Чтобы потом их отдавать? Людям нужны средства жизнедеятельности и в достаточном количестве без недостатков и избытка. Это касается всех без исключения в любой сфере. Спасибо.
Потому что бартер разрешён государством только в исключительных случаях.
Иначе, государство будет вынуждено изымать налоги "борзыми щенками".
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 17:25   #1304
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Тов. Лихачев как обычно восполняет отсутствие знаний бурной фантазией. Уже в 1959 году рабочих в КПСС было только 31%, о чем было сказано на 21 съезде. Потом долю рабочих удалось довести в 1970-х г. г. примерно до 40%, но все равно было меньше половины.
А что было в 80 году, почему молчим?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 17:29   #1305
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А "технологическую карту" для директора или правления, т.е. исполнительного органа хозяйствующего субъекта, составляет не кто иной как собственник. Какой неприятный сюрприз для невежд Лихачева и Кирпиченки.
Технологическую карту для директора составит ПОТРЕБИТЕЛЬ его продукта труда, коллектив завода!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 17:41   #1306
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Владение имуществом это тоже специальность. И кстати она не всем даётся. Да и к деньгам нужен талант, чтобы удержать их в руках. Хотите ликвидировать собственников общим имуществом? Воля ваша. Только тут возникает сразу несколько вопросов. Во первых практически всё время пока существовал СССР действовала поговорка, " Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Как только у какого имущества пропадает конкретный собственник, люди моментально начинает воспринимать его ничейным. Проверено сто раз. Общественная собственность существует ровно до того момента, пока все друга друга в состоянии контролировать, то есть в небольшом коллективе. Что вы будете с этим делать?
Дальше. ВПК, социальная сфера, правоохранительные органы, органы управления, космос, наука и т.п. съедают огромные деньги. Как вы будете выколачивать из людей деньги на всё это? Почему вы решили что люди будут выделять на всё это деньги добровольно? Ну и пока хватит вопросов.
С уважением Slon
За использованием своего продукта труда работник ПРОСЛЕДИТ, не беспокойтесь.
" Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё".
Вновь не появится, Вашим будет только то, что Вы сами произвели.
Как только работник вернет себе право владеть своим продуктом труда, собственник ИСЧЕЗНЕТ САМ. Ни у кого интереса не будет владеть общим имуществом, если нельзя присвоить продукт труда работника.
Работники не только добровольно выделят средства на общие потребности, но еще и спросят за их использование. Более того, сами услужливые очень внимательно будут следить за бюджетом, ибо не получат более половины продукта труда рабочего, за всю услугу. А более половины продукта труда рабочего, забирает только эксплуататор. Я это доказал, смотрите сами.
Все о труде и его результате.
http://www.proza.ru/2014/08/13/1400
Отдельные статьи расходов (непредвиденные обстоятельства) на всех поделим, согласно доходам.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.09.2016 в 17:46.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 17:52   #1307
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Зачем людям деньги? Чтобы потом их отдавать? Людям нужны средства жизнедеятельности и в достаточном количестве без недостатков и избытка. Это касается всех без исключения в любой сфере. Спасибо.
В экономике производится, распределяется (в капиталистической), обменивается и потребляется, ПРОДУКТ ТРУДА РАБОТНИКА, а не ДЕНЬГИ.
Управляют способностями работника производить (оптимальным подбором числа работников и нужных специальностей), необходимые обществу продукты труда, а не ДЕНЬГАМИ!
Кто кроме денег в экономике ничего не видит, тот полный (понятно кто)!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 18:41   #1308
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А что было в 80 году, почему молчим?
В 1980 году была Олимпиада, вместо обещанного ранее коммунизма. А рабочих в КПСС было 43,4% на конец года.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 19:34   #1309
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В 1980 году была Олимпиада, вместо обещанного ранее коммунизма. А рабочих в КПСС было 43,4% на конец года.
А сколько всего было рабочих, и сколько всего было служащих, в 1980 году? И сколько сейчас? А сейчас мы уже иностранных рабочих эксплуатируем. Разве нет? Свой рабочий класс уничтожили ЗАЧЕМ?
Что касается коммунизма. Мы давно уже в нем живем, экономика давно уже всеобщая, хозяйство у нас у всех давно уже общее. Разве нет? Если есть общее хозяйство, значит есть и общее имущество. Когда его признаем и научимся им управлять?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.09.2016 в 19:38.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2016, 22:15   #1310
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Технологическую карту для директора составит ПОТРЕБИТЕЛЬ его продукта труда, коллектив завода!
Какой потребитель? Если у завода десятки оптовых потребителей в разных концах страны, тогда как? Кто всё это будет считать? Кто будет сводить всю информацию в единую картину? Рабочие? Так им просто некогда это делать! ИТР? А зачем им стараться на блага коллектива?
Сколько им не плати, как не мотивируй, при отсутствии контроля они наворуют гораздо больше! А уж если говорить про директора завода, то у него для самых различных махинаций возможностей вообще немерено. Кто их будет контролировать? И как? Сами рабочие не смогут, элементарно не хватит ни знаний, ни свободного времени. Дальше, сами рабочие. С какой радости те же рабочие будут работать честно? Если взять ремесленника, то там действительно "как потопаешь, так и полопаешь". А на крупном производстве? Если человек например весь день вытачивает болты, он что должен будет их продавать? Оно ему надо? В любом случае получается оплата от выработки. И зачем тогда огород городить? Я вообще не понимаю как можно реализовать вашу схему. В конечном итоге получится тот же социализм. Ну не выстраивается ничего и всё тут!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG