Свой_взгляд

Мне не понятен, или Вы сами не знаете, во что верите?
"От каждого по способностям, каждому по потребностям" Коммунизм. И каждый эти слова по своему понимает, некоторые "халяву и изобилие" ждут.
"От каждого по способностям, каждому по труду" Социализм.
Главное, что трудился (время свое на труд потратил, а был ли он нужен не важно), и уже потребляешь?
А может не по труду, который не взять и не отдать ни продать ни передать нельзя, а по полезности продукта труда?
"От каждого по способностям, каждому по полезности результата его труда (как общество его оценит)".
Что такое труд? Сами то знаете? Я одному "ученому", с красным дипломам экономиста, задал такой вопрос. Так он сразу смылся!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

abs

Раз есть деньги, то есть и товарный рынок. Какой же это социализм?
И "Если в стране ходят денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их очень много." Илья Ильф, Евгений Петров «Золотой теленок»,
а это называется социальное расслоение.

abs

Я ни во что не верю. Просто, я понял, что такое социализм, а Вы -нет.

Геннадий Королёв

Я читаю и меня оторопь берёт, короче, если я выращиваю морковку, я должен взять эту морковку и пойти поменять её на гвозди которых у меня нету. Я думаю, сегодняшний человек, живущий в XXI веке, с его сложнейшей работой сознания. Представте, сколько оттенков эмоций вырабатывает наш мозг, наверное, у современного компьютера нет стольких оттенков цвета, какие чувства человек научился выражать, а какие сложные фантазии,- всё это мы видим в сегодняшнем кино и книгах и тут. какой-то примитивный обмен: поменять морковку на гвозди. Напиши соответствующую программу для роботов и они будут этим заниматься, обмениваться какой нибудь хернёй, а ведь для многих людей это и есть основное занятие в жизни. Так где тут сложный современный человек о котором кричат философ учёные и писатели, где сложная душа о которой нам прогалдели уши попы, я вас спрашиваю?

Свой_взгляд

А проблема только одна. Отношения собственности.
Когда у работника изымают все, что он создал, и он не имеет возможности контроля, как используется созданный им продукт труда, у него возникает недоверие.
Когда собственник берет у работника столько, сколько сам решит, плодятся дармоеды в виде никому не нужных специальностей, которые в итоге сами себя объедают.
Как нужно? А нужно жить по договору сторон, работник с одной стороны, и власть (вся услуга) с другой стороны.
Есть такой договор между работником и президентом по вопросу использования продукта труда созданного работником, нет. Откуда возникнет правовое государство? Присвоение, это КРАЖА. Собственник вор, по определению, согласно понятиям русского языка.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

abs

Речь о социализме идет. Обмен вообще должен отсутствовать.

Slon

Вы не понимаете что такое коммерческая тайна? Обычная ситуация. Директор договорился с какой то фирмой на выполнение работ, на достаточно выгодных условиях. Это стало известно рабочим и кто то из них проболтался об этом жене. А у жены подруга, у которой муж работает у конкурента. В результате конкурент договаривается с фирмой и директор остаётся с носом. Дальше. Имеется швейная фабрика, директор которой постоянно угадывает течения моды (дизайнер хороший). Конкурент каким то образом узнаёт какие модели будет выпускать фабрика и успевает их выбросить на рынок раньше. И всё, одежда фабрики продаётся ни шатко, ни валко. Все сливки успел снять конкурент. И т.д. и т.п. . А насчёт патентов, да демагогия это всё! Не знаю насколько это правда, но слышал следующую историю. Какой то работяга придумал как уменьшить вес аккамуляторов для ракет. Соответственно за его предложение сразу ухватились, там же каждый грамм на счету. Решили наградить автора изобретения, тут же набежали его начальники в соавторы. Высокое начальство посмотрело на список и решило что уж больно он длинный, надо бы сократить. Посмотрело , почесало репу, смотрит, доктора наук, кандидаты и внизу списка какой то работяга. Ну работягу и вычеркнули! Изобретатель обиделся и
уволился. Но это ещё не конец истории. Подошло время внедрять изобретение, а автора то нет, все знают о чём речь только в общих чертах, а нужны то как раз детали! Был большой скандал. И подобных историй было множество. Фактически изобретатели за свои изобретения почти ничего не получали кроме грамот. И чему тут удивляться, что множество мозгов утекло на запад, при таком то отношении?
С уважением Slon

Свой_взгляд

Рынок есть, но не товарный, присвоения продукта труда собственником нет, нет и товара, а есть обмен продуктом труда посредством денег, самими производителями.
Цена продукта труда работника, равна цене содержания работника.
Расслоение доходов будет, кто больше времени будет тратить на труд, тот будет больше потреблять. И каждый сам решит, сколько ему производить и что производить. Но различие не будет большим, и каждый сам выберет, что ему нужнее, свободное время для жизни, или блага созданные другими.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

abs

Мне Ваши измышления не интересны. Я видел, что произошло с СССР.

Slon

Как то даже непонятно. Ну заменили вы частного собственника на коллективного и что? Да тот же капитализм, только вид сбоку. Никакого роста производительности труда не будет, и преимуществ по сравнению со стандартным капитализмом тоже. Ну и зачем тогда суетится?
С уважением Slon