Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2016, 21:04   #1471
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Социальная справедливость, это основа существования социума.
Вы отказываетесь жить в обществе?
Ни отчего я не отказываюсь. Просто социальная справедливость это миф, иллюзия, призванная ограничить произвол верхов. Пока есть понимание что это иллюзия, она позволяет сглаживать противоречия в обществе. Если от неё отказаться, общество рассыпется, сделать основным законом, получится сталинский СССР, это в лучшем случае.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Культура для избранных, результат не равенства прав в обществе, вернее сказать отсутствие прав у части общества.
У бандита и вора "своя" СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
А у людей всегда разные права. Вы всерьёз думаете что у бомжа и у президента когда нибудь будут одинаковые права? Это во первых. А во вторых, ну разные у людей вкусы, по разным причинам. Если например один человек окончил консерваторию, а другой всю жизнь провёл у станка почему у них должны быть одинаковые вкусы? Причём я здесь никого не упрекаю, не вижу в рабочих профессиях ничего плохого.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 08:32   #1472
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Экономика действительно рукотворна. Её создают люди и соответственно
она отражает человеческую натуру. И её законы это сумма математических законов, устремлений людей и условий окружающей среды. Можно сколько угодно пытаться это обойти, но эти факторы всё равно вылезут так или иначе.
Образ жизни большинства? Во первых это большинство абсолютно. Во вторых, а вы вообще задумывались, что такое совершенный человек и что ему в жизни надо? В принципе в контурах нового строя я писал именно о совершенных людях и какой строй они могли бы создать. А насчёт насилия, оно всего лишь производное от агрессивности, а агрессивность заложена в природе человека, это научно доказано.
С уважением Slon
"сумма математических законов, устремлений людей и условий окружающей среды".
А зачем ОБХОДИТЬ, нужно их ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
"а вы вообще задумывались, что такое совершенный человек и что ему в жизни надо".
А мне это зачем, я не собираюсь ВЫРАЖАТЬ чьи то интересы, быть чьим то представителем, учить остальных "как жить", это дело каждого!
Все равно все живут так, как живут. Согласно своему мировоззрению. А вот оно не должно быть ложным, как это сейчас.
Вы опять ставите равенство между насилием и агрессивностью.
Разные слова, разное ОПРЕДЕЛЯЮТ!
Заставить на себя работать (силой или обманом), это насилие.
Захватить чужую землю, это агрессия.
Совместили понятия, присвоили их природе, и уже ничего изменить нельзя?
Невозможного нет, было бы ЖЕЛАНИЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 08:38   #1473
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Ничего не понял. Вы против общественной собственности?
С уважением Slon
Общественной собственности нет, собственника с этим ИМЕНЕМ нет, общества (как объекта) нет, есть группа лиц с разными интересами. Но, у этой группы лиц, есть общее имущество (фабрики и заводы и все остальное - земля и ее недра, природные ресурсы. Все, что используется СОВМЕСТНО).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 08:46   #1474
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А общей культуры никогда и нигде не было. Тут всё упирается во вкусы, а они у всех разные. И тем не менее всю современную культуру создала в том числе и рабовладельческая Греция и множество других стран с совершенно несправедливым строем.
С уважением Slon
Справедливости (равенства прав граждан) никогда и не было. Были более или менее справедливые общественные отношения.
Давайте культуру оставим в покое, реальное развитие имела только наука (познание окружающей среды). Что касается общественных наук, эти науки нельзя даже называть науками, все они являются частными суждениями и созданы правящим классом, и в первую очередь экономика, вернее ее описание.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 08:55   #1475
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Ни отчего я не отказываюсь. Просто социальная справедливость это миф, иллюзия, призванная ограничить произвол верхов. Пока есть понимание что это иллюзия, она позволяет сглаживать противоречия в обществе. Если от неё отказаться, общество рассыпется, сделать основным законом, получится сталинский СССР, это в лучшем случае.

А у людей всегда разные права. Вы всерьёз думаете что у бомжа и у президента когда нибудь будут одинаковые права? Это во первых. А во вторых, ну разные у людей вкусы, по разным причинам. Если например один человек окончил консерваторию, а другой всю жизнь провёл у станка почему у них должны быть одинаковые вкусы? Причём я здесь никого не упрекаю, не вижу в рабочих профессиях ничего плохого.
С уважением Slon
"социальная справедливость это миф" для легковерных, уверенных в том, что они не рабы. Но, этот миф может стать реальностью, когда большинство начнет "насиловать" само себя, уничтожая себе равных, в борьбе за раба и его продукт труда.
Социальная структура сегодня и 1917 года совершенно отличные.
Количество эксплуататоров перейдет в новое КАЧЕСТВО. Какое не знаю, но обязательно ПЕРЕЙДЕТ, иначе тихое гниение в болоте бедности или абсолютное внешнее управление. А этого элита допустить не может, без земли власти нет.
Социальная среда 1917 года позволила создать социальную справедливость с точки зрения рабочих и крестьян. Остальные посчитали эту справедливость насилием.
Социальная среда 1992 года позволила создать социальную справедливость с точки зрения образованных управленцев, которые наплевали на интересы рабочих.
Социальная среда сегодня позволит найти общие интересы каждого работника, не зависимо от их специальности.
Иного пути нет. Пора использовать опыт предков!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.09.2016 в 09:04.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:41   #1476
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"сумма математических законов, устремлений людей и условий окружающей среды".
А зачем ОБХОДИТЬ, нужно их ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
А я и использую. А вот у вас получается система построенная на запретах.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"а вы вообще задумывались, что такое совершенный человек и что ему в жизни надо".
А мне это зачем, я не собираюсь ВЫРАЖАТЬ чьи то интересы, быть чьим то представителем, учить остальных "как жить", это дело каждого!
А вот тут вы лукавите. Здесь вообще нет людей без таких желаний. Те у кого их нет на форум не пишут!
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все равно все живут так, как живут. Согласно своему мировоззрению. А вот оно не должно быть ложным, как это сейчас.
Вот. То самое стремление навязать всем окружающим свой "истинное" мировоззрение! Это не в обиду сказано, весь разговор держится как раз на таких людях, я сам такой же!
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы опять ставите равенство между насилием и агрессивностью.
Разные слова, разное ОПРЕДЕЛЯЮТ!
Заставить на себя работать (силой или обманом), это насилие.
Захватить чужую землю, это агрессия.
Совместили понятия, присвоили их природе, и уже ничего изменить нельзя?
Невозможно разобраться в каком нибудь явлении не затрагивая его истоков.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Невозможного нет, было бы ЖЕЛАНИЕ!
Спорное утверждение. На свете полно невозможного, всё упирается в законы природы и мироздания.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:45   #1477
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общественной собственности нет, собственника с этим ИМЕНЕМ нет, общества (как объекта) нет, есть группа лиц с разными интересами. Но, у этой группы лиц, есть общее имущество (фабрики и заводы и все остальное - земля и ее недра, природные ресурсы. Все, что используется СОВМЕСТНО).
Вы конечно можете считать как угодно, но юридические документы с вами не согласны. Они требуют наличия именно собственника, хоть и общественного.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:51   #1478
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Что касается общественных наук, эти науки нельзя даже называть науками, все они являются частными суждениями и созданы правящим классом, и в первую очередь экономика, вернее ее описание.
ВСЕ науки изучающие человека и отношения между людьми строго говоря
наукой не являются. Может скажете что и медицину создали правящие классы? А между тем в ней точно такой же сумбур как и в экономических науках.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 13:56   #1479
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Социальная справедливость не имеет измерения.
Производительность труда точно измеряется.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 14:04   #1480
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
"социальная справедливость это миф" для легковерных, уверенных в том, что они не рабы. Но, этот миф может стать реальностью, когда большинство начнет "насиловать" само себя, уничтожая себе равных, в борьбе за раба и его продукт труда.
Социальная структура сегодня и 1917 года совершенно отличные.
Количество эксплуататоров перейдет в новое КАЧЕСТВО. Какое не знаю, но обязательно ПЕРЕЙДЕТ, иначе тихое гниение в болоте бедности или абсолютное внешнее управление. А этого элита допустить не может, без земли власти нет.
Социальная среда 1917 года позволила создать социальную справедливость с точки зрения рабочих и крестьян. Остальные посчитали эту справедливость насилием.
Социальная среда 1992 года позволила создать социальную справедливость с точки зрения образованных управленцев, которые наплевали на интересы рабочих.
Социальная среда сегодня позволит найти общие интересы каждого работника, не зависимо от их специальности.
Иного пути нет. Пора использовать опыт предков!
Ну вот с чего вы это взяли? Только потому что вам так захотелось?Эксплуататоры существуют тысячи лет и нигде почему то и не думают исчезать. Причём тоже самое процветает и среди животных, от которых собственно и произошли люди. Почему вы думаете что простые запреты способны изменить ситуацию? Семьдесят лет у нас в стране пытались улучшить жизнь запретами и что? Всё тут же рухнуло стоило только чуть чуть отпустить вожжи. Что бы изменить ситуацию, её надо понимать на достаточно глубоком уровне, а не на поверхностном.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG