Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2015, 22:11   #151
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Странно, что в своей всепоглощающей страсти находить противоречия, Вы остановились на Атоме?
Там ведь тоже, не всё благополучно, какие-то ядра с какими-то электронами.
Вы наверно считаете, что без собственника, НЕ собственник просто сдох бы с голоду от своей глупости?
Если говорить предельно утрировано, грубо и цинично всё так и есть. Всё упирается в рост численности населения, природу человека и ограниченность природных ресурсов.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 22:27   #152
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Если говорить предельно утрировано, грубо и цинично всё так и есть. Всё упирается в рост численности населения, природу человека и ограниченность природных ресурсов.
С уважением Slon
Т.е. неконтролируемый рост %% глупых превратился в смертельную угрозу для ничтожного % умных?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 22:50   #153
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Т.е. неконтролируемый рост %% глупых превратился в смертельную угрозу для ничтожного % умных?
Да нет. Просто глупые люди у власти, неэффективные системы управления и ошибки человеческих инстинктов стали слишком дорого обходиться. Всем.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2015, 23:06   #154
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Уход от ответа! Где конкретика? За такими общими словами можно спрятать всё что угодно, в том числе и самые человеконенавистнические
идеи. А ведь всего лишь надо было ответить на вопрос о положительных
и отрицательных качествах человека. Привести примеры положительных и отрицательных качеств. "Дьявол в деталях", как говорят англичане. А так получается разговор ни о чём.

Предрасположенность от рождения: талант - музыкальная память, объемное мышление, математическая память, способность к стихосложению и многое другое. Думаю, что это положительные качества. Психические отклонения от рождения, нарушение работы органов и двигательного аппарата, не способность к развитию конечностей, сиамские близнецы и др., это отрицательные качества

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Во первых человеческое поведение и человеческую природу давно уже изучают на вполне научном уровне. То что вы не удосужились
изучить результаты этих исследований это только ваша проблема.

Поведение человека изучают без никакого отличия от животных. Мало того. постоянно идет сравнение с различными животными. Но я не встречал исследований. которые прояснили бы материальный процесс такого психического процесса как мышление. Нет ни единой попытки определить что такое умный человек. Так что эта проблема не только моя но и всего человеческого общества, потому что основой существования человеческой формы жизни является формирование мышления своих членов.

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Правильно, человек может избежать рождение дауна, вот только хорошо ли это? За всё в жизни приходится платить, в том числе и за это. Вы никогда не задумывались о цене которую человечество платит за возможность прервать беременность и отложить рождение детей?

Необходимо не прерывать беременность, а не допускать зачатия. И Вы думаете это не реально? Надо только чтобы медицина не ждала предательски заболеваний, а упреждала их. Такова эволюционная функция человеческой формы жизни. Подумайте...

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А почему вы решили, что у человека есть какие нибудь потребности, которых нет у высокоорганизованных животных?

Вы совсем не отличаете человека от животного?


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Во первых детей невозможно просто выкормить. В любом случае получается воспитание, даже тем, что на ребёнка не обращают внимание. Отсутствие внимание это тоже воспитание! Эксперименты Харлоу не забыли? Во вторых однояйцевые близнецы вырастают одинаковыми при одинаковом воспитании и даже при разном воспитании у них получается много похожего в судьбе. А вот разнояйцевые близнецы вырастают разными!

"...Много похожего", но далеко не всё, особенно в процессе формирования мышления и далее по жизни


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Есть слова которые все вроде бы понимают, а вот внятно объяснить никто не может. Получаются крайне запутанные определения и простор для демагогии. Определение "мыслящий человек" на мой взгляд как раз из этой серии. Вы можете дать чёткое и однозначное определение этого
понятия?

Если цель жизни это жизнь, её сохранение и развитие. То мышление, это очередная способность жизни в приспособлении к среде обитания для сохранения и развития жизни. "Мыслящий человек" который мыслит жизнеутверждающе. Если хотите подробнее, надо вести специальные исследования, из которых будет сложена теория управления обществом, (государством).

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Это от животных не требуется мыслить? Это человек может не мыслить, а вот животным приходится использовать все возможности для выживания! Того и гляди сожрут или ноги протянешь с голода.

Вы в очередной раз проявляете неспособность отличать человека от животного.


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Это вы так считаете, что она глупа. Вы сами то, что можете предложить, кроме туманных призывов и общих слов? Общие слова могут звучать весьма красиво, а вот когда дело доходит до конкретики, обнаруживается что никто не знает как воспитывать конкретного человека. Не человечество, а какого нибудь конкретного Васю, на которого ну никак не действуют самые новейшие педагогические методики!

Васи в процессе воспитания не виновны ни в чем. Виноваты всегда неспособные преподаватели. В Советской педагогике много достижений. Я же могу только взять на себя организацию постановки задачи исследований. Эта проблема настолько сложна, что требуется целая новая самая серьезная наука управления организацией жизнедеятельности человека и общества. В настоящее время эту задачу берут на себя идеологии разных партий и решают эту задачу "как Бог на душу положит".

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 31.07.2015 в 23:10.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 10:38   #155
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Да нет. Просто глупые люди у власти, неэффективные системы управления и ошибки человеческих инстинктов стали слишком дорого обходиться. Всем.
С уважением Slon
Вы называете людей глупыми, только потому, что они НЕ преследуют Ваши интересы?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 14:54   #156
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Предрасположенность от рождения: талант - музыкальная память, объемное мышление, математическая память, способность к стихосложению и многое другое. Думаю, что это положительные качества. Психические отклонения от рождения, нарушение работы органов и двигательного аппарата, не способность к развитию конечностей, сиамские близнецы и др., это отрицательные качества
Да-а, не зря я настаивал на конкретике.Оказалось мы говорим на разных языках! "талант - музыкальная память, объемное мышление, математическая память, способность к стихосложению"- Это всё относится к способностям, а не к психологическим качествам. Если же говорить о психологических качествах то это например такие как трусость, упрямство, импульсивность и скупость. Пока для анализа вполне хватит. Прежде всего эти качества в значительной степени
врождённые. В плане наследования психологические признаки практически ничем не отличаются от таких физических качеств, как например рост и телосложение. Далее, рассмотрим такое качество как трусость. По сути это производное от инстинкта самосохранения. Сильный инстинкт самосохранения вместе с отсутствием противовеса например со способностью к самоконтролю и приводят к развитию трусости. Впрочем такое может получиться и в других случаях, например при общей слабости нервной системы, когда человек на поле боя впадает в ступор и извините обделывается. Такие люди физически не в состоянии рисковать своей жизнью и никакое воспитание тут не поможет. Правда обычно это никого не интересует, война жестокая вещь. А вот в сочетании с самоконтролем и достаточно крепкой психикой мы получаем такое полезное качество как осторожность, абсолютно необходимое во множестве профессий.
Упрямство - вроде бы стопроцентно отрицательное качество. Но и тут всё не так просто. У детей в развитии есть этап немотивированного упрямства, которое обычно проходит бесследно. И замечено, что если в этом возрасте "выбить" эту "дурь", то вырастает совершенно бесхребетный человек! По сути у упрямства, упорства и силы воли общая основа. Сила воли всего лишь упрямство уравновешанное умом и
другими качествами характера.
Импульсивность.
Качество способное принести его обладателю немало бед при его крайних проявлениях, когда человек сначала делает, а потом думает. И в то же время в мягкой форме это качество совершенно необходимо например спасателям и солдатам на поле боя. Там часто думать совершенно некогда, надо немедленно реагировать на ситуацию! Опять мы видим, что само по себе качество не является ни отрицательным, ни положительным. Всё зависит от степени его выраженности и уравновешанности другими качествами.
Скупость.
Качество конечно отрицательное, но и тут всё не так просто. Что можно
сказать например о человеке, который раздаёт всё своё имущество нищим? Ненормальный! А ведь это всего лишь ненормальное отсутствие
скупости. В мягкой форме скупость это всего лишь бережливость, вполне положительное качество! Какое бы психологическое качество мы не брали, в большинстве случаев при детальном рассмотрении обнаруживается, что его нельзя назвать абсолютно положительным или абсолютно отрицательным. Всё зависит от ситуации, степени его выраженности и насколько оно уравновешено с другими качествами человека.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Поведение человека изучают без никакого отличия от животных. Мало того. постоянно идет сравнение с различными животными.
Если существо выглядит как животное, ведёт себя как животное(тысячи
лет), то кем оно может являться? Только животным! Гипертрофированное развитие мозга здесь никакой роли не играет. И сравнение с животными здесь вполне правомерно. Всё познаётся в сравнении. Хотя всё таки различие с животными есть, а именно способность к накоплению информации о окружающем мире и её сохранение на протяжении множества поколений. Хотя и эта способность в зачаточном состоянии у животных тоже есть.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Но я не встречал исследований. которые прояснили бы материальный процесс такого психического процесса как мышление.
Как то не очень понятна эта фраза.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Нет ни единой попытки определить что такое умный человек.
Да с чего вы вообще это взяли! Я же вам привёл определение, чего вам ещё надо? Если оно вам не нравится, так опровергайте. А вообще определений что такое ум и умный человек масса!
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Необходимо не прерывать беременность, а не допускать зачатия. И Вы думаете это не реально? Надо только чтобы медицина не ждала предательски заболеваний, а упреждала их. Такова эволюционная функция человеческой формы жизни. Подумайте...
Так зачатия и не допускают, что у нас, что в Европе. А в результате, что
русских, что европейцев того и гляди заменят не заморачивающиеся предохранением от беременности мусульмане и африканские негры! А насчёт заболеваний, ни разу не слышали выражения "все болезни от нервов"? Один врач например прежде чем лечить больных(не инфекционных), разбирается с их психологическими проблемами и болезни считающиеся неизлечимыми и трудноизлечимыми, прекрасно лечатся! И он написал книгу о своём опыте работы. Этот врач Евгений Евдокимов, а книга "О чём догадываются но не говорят врачи".
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы совсем не отличаете человека от животного?
А вы знаете какие нибудь человеческие потребности, которых нет у высокоорганизованных животных? А если таких потребностей нет, то как вообще их можно различить?
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"...Много похожего", но далеко не всё, особенно в процессе формирования мышления и далее по жизни
Я бы сказал слишком много похожего! Посмотрите например здесь.
http://www.peoples.ru/state/citizen/..._jim_springer/
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Если цель жизни это жизнь, её сохранение и развитие. То мышление, это очередная способность жизни в приспособлении к среде обитания для сохранения и развития жизни. "Мыслящий человек" который мыслит жизнеутверждающе. Если хотите подробнее, надо вести специальные исследования, из которых будет сложена теория управления обществом, (государством).
Да всё уже по сути есть. Вот только выводы из этого материала получаются слишком неудобные, поэтому он и игнорируется.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы в очередной раз проявляете неспособность отличать человека от животного.
А вы можете ответить в чем человек кардинально отличается от животных?
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Васи в процессе воспитания не виновны ни в чем. Виноваты всегда неспособные преподаватели.
Невиноваты. Пока не доигрываются до изнасилования или убийства. И тут они резко оказываются виноваты! По сути детей вплоть до совершеннолетия воспитывают как безответственных тунеядцев, а потом вдруг оказывается, что им и работать необходимо и отвечать за свои поступки. И на всех Макаренко не напасёшься, неоткуда их взять!
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
В Советской педагогике много достижений.
Много, вот только кадровая проблема была всё время пока существовал СССР! Не объясните как такое получалось?
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я же могу только взять на себя организацию постановки задачи исследований. Эта проблема настолько сложна, что требуется целая новая самая серьезная наука управления организацией жизнедеятельности человека и общества. В настоящее время эту задачу берут на себя идеологии разных партий и решают эту задачу "как Бог на
душу положит".
Вам нужна наука или философия управления организацией жизнедеятельности человека и общества? Если наука, то все исследования уже есть! Боюсь только выводы которые получаются из исследований вам категорически не понравятся. Насчёт философии, тут уже мне не нравятся ваши исходные посылки. По этой дороге мы уже ходили, там тупик.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 14:57   #157
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Вы называете людей глупыми, только потому, что они НЕ преследуют Ваши интересы?
И где я это сделал? Не надо передёргивать!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 15:28   #158
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И где я это сделал? Не надо передёргивать!
С уважением Slon
Цитата:
Сообщение от Slon
Да нет. Просто глупые люди у власти, неэффективные системы управления и ошибки человеческих инстинктов стали слишком дорого обходиться. Всем.
С уважением Slon
Ну вот же: "сребролюбивая власть способна апеллировать только к низменным инстинктам своего электората".
Именно так я понял Ваш пост.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 16:24   #159
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Ну вот же: "сребролюбивая власть способна апеллировать только к низменным инстинктам своего электората".
Именно так я понял Ваш пост.
Я хотел сказать только то, что сказал. Глупые люди у власти опасны. А в наше время опасны вдвойне! Не надо приписывать мне чужих слов!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2015, 17:35   #160
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Я хотел сказать только то, что сказал. Глупые люди у власти опасны. А в наше время опасны вдвойне! Не надо приписывать мне чужих слов!
С уважением Slon
Глупость, это лёгкая форма слабоумия.
Насколько знаю, все ответственные чиновники проходят медкомиссию.
Вероятно, глупые способны попасть во власть только по депутатскому мандату?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG