Толковый словарь еретика (Природа человека, семья, религия, государство) - Страница 160 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 07.10.2016, 17:20

Цитата:

Сообщение от K12345

Например, работать от слова раб, работать должны рабы.

Должны, Как Вы думаете! Но они считают, что не обязаны, на Вас работать.

Свой_взгляд · 07.10.2016, 17:26

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Сначала, завтрак должен быть куплен.

Значит сначала реальный поход в магазин, но прежде нужно работнику заработать деньги, использовав созданный им продукт руда?

Свой_взгляд · 07.10.2016, 17:33

Цитата:

Сообщение от Алексей1

Назовите "реальность", которая бы не выражалась в "условностях"?

Реальность материальна, и как бы кто ее не видел, не выражал и не определял по своему, она однозначно определяется, исходя из ее полезности для человека.
Другое дело стоимость К.М.
Попробуйте дать определение стоимости?
Эта условность не имеет материального аналога.
Поэтому эта условность является ВЫМЫСЛОМ.

Геннадий Королёв · 07.10.2016, 23:14

Я хочу обратиться к такой науке, как гносеология - познание естества мира в котором мы живем, а так же, и это главное, об истинности этого познания.

Если не брать естественные науки, которые несутся вперёд быстрее, чем может это осмыслить основная часть человечества, то с гуманитарными науками происходит странная вещь, если охватить взглядом период жизни человечества от древней Эллады по сегодняшний день. Читая древнегреческих философов которые исследовали вопросы социальной философии, я увидел, что они стояли ближе к правильному пониманию построения мира в котором мы живём и который создаём собственными руками.

С тех пор, как у человечества появились такие вещи. как: религия, обычаи, традиции, общественная мораль, этические нормы поведения и на конц, уголовные законы идеология, и даже, конституция - всё это мы называем общим словом, которое иногда странно и не понятно своим звучанием и понятием для народа - это слово культура. Все эти дисциплины создают жёсткую не обладающей гибкостью и законами, которые позволяли эволюционировать обществу, - общество, как бы живёт в узкой коробке из которой запрещено вырываться человеческому сознанию; мы должны мыслить в рамках дозволенного, что создаёт огромные проблемы гуманитарным наукам исследующие свои дисциплины на фундаментальном уровне, я повторяю, естественных наук это не касается. Теперь представьте, на этом фоне. что происходит с такими социальными средами, начиная от законотворчества и кончая свободным художником. Что бы было понятно, я буду говорить и сравнивать то что мне ближе и понятней. Смотрите, если я профессиональный художник и в своей области я достиг уровня old mastere, то я поднимаюсь до таких высот понимания человеческого образа, который изображаю и охватываю такой диапазон, который не доступен среднему человеку, а в силу известных причин, я должен сжимать этот диапазон до размеров наших законов и условностей в культуре, которая выглядит шлейфом кометы, находящейся далеко сзади от передовых умов цивилизации. Вспомним печальные примеры из истории: Коперник, Радищев, Пушкин. Почему если я смог постичь истины, от правильного лика Тани Булановой с её идеальными линиями и тем. что скрыто от глаз простого человека не обладающего моим природным прфесионализмом до построения правильного общества, меня из-за этого должны называть идеалистом и фашистом у которого, якобы евгеника в голове. А идеологи коммунизма-капитализма (в этом я их не разделяю) и их приспешники моржи от искусства, кричат что я не придерживаюсь реалий жизни, оскорбляя страну своими взглядами, - Грина вообще оскорбляли, называя фантазёром и сказочником, а певца и истинного романтика революции Маяковского, обозвали попутчиком.

Из-за этого у нас убогая литература и кино, и такая проблема не только в искусстве. Тоже творится в образовательной сфере. из которой приказом с верху, только вчера убрали таких титанов и знатоков русской души и столпов культуры, как Лев Толстой и Фёдор Достоевский. В филосоской среде ещё страшнее; забыв все ценности накопленные человечеством за всю историю развития (или никогда их и не знав), они изобретают новый велосипед. А тех кто пытается подать голос в защиту правильного или даже проявить признаки професионализма, прячут в психушку. Это очень опасная тенденция и она меня тревожит не только лично, задевая мои чувства и професиональные амбиции, но и как забота очеловечестве, которая выхоб=дит за рамки моего личного эгоизма, и этого мои опоненты от науки почему-то не понимают или не хотят понять. Мне в двойне обидно, и за страну и за себя. А главное - мы топчемся на месте и уничтожает тех людей которые больше всего полезны, обвиняя их врагами коммунизма или капитализма, смтря с какой стороны на них смотрят. Мы фактически оказались зажаты этим клещами с двух сторон, в эту переходную эпоху, которая уже тянется третье десятилетие, и поэтому мне не дают покоя эти горе учёные, и когда это закончится не известно.
Высказаться

Свой_взгляд · 08.10.2016, 09:10

Сообщение от Свой_взгляд.
Уважаемый, чем меньше в обществе рабочих, тем меньше материальных благ на каждого его члена.
Простая истина!?

Цитата:

Сообщение от K12345

Ваши эпатажные голословные заявления не соответствуют статистике. По ней производительность западного рабочего в разы выше производительности рабочего из развивающейся страны. Поэтому капиталистам приходится платить в десяток раз меньше рабочим развивающейся страны, чтобы их продукция была конкурентно способна.
Развитые страны увеличивают свое производство уменьшая количество рабочих. И даже если бы они увеличили их число, то где они продали бы продукцию произведенную ими, рынки переживают кризис перепроизводства, по Марксу. Так что количество "материальных благ на каждого его члена" явно определяется не числом рабочих, а развитием технологии и емкостью рынка.

Я определил ПРЯМУЮ зависимость, материального обеспечения общества, от его социального состава.
А Вы пишите, "Ваши голословные заявления не соответствуют статистике."
Вы сами занимаетесь статистикой и все знаете из первых рук?
Человек не может сделать больше, чем может сделать, его производительность конечна и ограничена его психофизическими возможностями.
Вам следовало бы знать, что есть производительность машины, оператора, бригады, цеха, завода, и т.д. и в целом граждан страны. И не трудно догадаться, что производительность граждан страны, самая МАЛЕНЬКАЯ. Ибо там учтены не только иждивенцы, но и НАХЛЕБНИКИ тоже.
Конкуренции нет, и никогда НЕ БЫЛО. И если Вы подумаете, что это такое, то поймете это САМИ. Есть затраты на производство продукта труда и полезность продукта труда. Затраты, это содержание работника и его семьи. Полезность, это уровень материального обеспечения.
А теперь смотрим. При условии одинакового уровня развития техники.
Если в развивающихся странах 10% рабочих, соответственно уровень потребления каждым материальных благ 0,1.
Если в Германии рабочих чуть меньше половины, соответственно почти 0,5.
Если в России рабочих меньше 20%, мы с Вами имеем меньше 0,2.
Разделите 0,5/0,2=2,5 раза выше в Германии уровень потребления материальных благ, который перешел на новый качественный уровень, все РОВНО и все БЛЕСТИТ.
Вот и вся высокая производительность рабочего в развитых странах.
Нет никакого кризиса перепроизводства, есть банальное завышение цены продукта труда путем включения в нее оплаты никому ненужной услуги. Это искусственное снижение потребительского спроса общества, посредством не верного управления государством (чиновниками) способностями работников страны производить, увеличение никому не нужной гос услуги, услуги управления производством, услуги обеспечения безопасности, регистрации всего и вся, банков и всяких посредников, авто гражданки и т.д.
Общество в целом беднеет, а расходы на обновление производства растут.
Расходы на обновление производства планирует собственник и закладывает их в цену продукта труда, а беднеющее население не может себе позволить уменьшить свое индивидуальное потребление в пользу потребления общего - на обновление производства, или как у нас сейчас, на содержание производства уже нет. Проедаем созданное нашими отцами.
У Сталина не было бесполезных для общества специальностей, и каждый работник имел работу и кормил себя сам!
Вот и вся наука!
А чем у Вас голова забита, совершенно не понятно!

Свой_взгляд · 08.10.2016, 09:42

Цитата:

Сообщение от K12345

Вы что имеете ввиду под "рынком"? То, что остальные, или некий свой идеальный рынок? Если некий свой идеальный рынок, то его наверняка никогда не существовало.

Интересно, как Вы понимаете это слово?
Как все - "рынок продукта труда", или как К.М. - "рынок товаров".

Свой_взгляд · 08.10.2016, 09:57

Цитата:

Сообщение от K12345

Вернемся к началу цепочки. Итак, Вы считаете, что один из богатейших людей в мире Уоррен Баффетт, спекулянт производными, не получал никогда прибыли, раз его деньги не вкладывались в "расход на обновление и создание нового производства"? Миллиарды на счету Баффетта не его прибыль?

Вы прежде дайте определение стоимости К.М., и определите ей меру?

После того, как Вам это сделать не удастся, разложите выручку созданную потребителем, при покупке им продукта труда работника, на расходные статьи.
Тогда сами поймете, что "богатство" Уоррен Баффетт, абсолютно УСЛОВНЫ. Формально он ими владеет, а использует их ОБЩЕСТВО.
Он конечно руки греет, сверх потребление имеет, но это все, что он может "съесть". Он жулик обыкновенный, крадет из средств потребителя направляемых на развитие производства, и делает продукт труда работника дороже, что в конечном итоге приводит к падению потребительского спроса и бедности всех.

Свой_взгляд · 08.10.2016, 10:05

Цитата:

Сообщение от Геннадий Королёв

С твоей помощью я уничтожу эту старую псевдокоммунистическую школу с низкими началами. Я как Прометей принесу огонь твоего высокого творчества и женской любви на своей руке в эту затемнённую страну, где мало света. Благослови меня на это святое для искусстава, а значит и людей, дело.

Иждивенец, ты долго еще будешь унижать того, кто тебя кормит?
Хлеб всему ГОЛОВА!
Будет тебе светлый образ, когда заставят тебя регистрировать твое ИП и налоги платить. Ворье, с длинным рублем, скоро переведет само себя. Твои светлые образы станут никому не нужны. И ты пойдешь картошку садить, ибо больше ничего не умеешь!

Свой_взгляд · 08.10.2016, 10:17

Цитата:

Сообщение от Геннадий Королёв

Мы фактически оказались зажаты этим клещами с двух сторон, в эту переходную эпоху, которая уже тянется третье десятилетие, и поэтому мне не дают покоя эти горе учёные, и когда это закончится не известно.
Высказаться

Главная мысль верная, но подход к ней идеалистический.
Чего мы только не хотим иметь, и совсем мало того, что мы можем себе из этого позволить.
"О сахаре вспоминают тогда, когда хлебушка вдоволь!"
Система образования готовит рабов для власти, и это везде.
Хотите изменить Вашу жизнь, измените свое мировоззрение!

Алексей1 · 08.10.2016, 12:23

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Реальность материальна, и как бы кто ее не видел, не выражал и не определял по своему, она однозначно определяется, исходя из ее полезности для человека.
Другое дело стоимость К.М.
Попробуйте дать определение стоимости?
Эта условность не имеет материального аналога.
Поэтому эта условность является ВЫМЫСЛОМ.

Стоимость - трудозатраты в кДж.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение)	Slon	Политэкономический ликбез	62	31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2	Slon	Общение на разные темы	48	26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма.	Русский Медведь	Новейшая история России	3	18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ!	А. Р.	Новейшая история России	0	18.03.2008 17:09

07.10.2016, 23:14	#1594
Геннадий Королёв Местный Регистрация: 26.02.2014 Сообщений: 495 Репутация: 189	Я хочу обратиться к такой науке, как гносеология - познание естества мира в котором мы живем, а так же, и это главное, об истинности этого познания. Если не брать естественные науки, которые несутся вперёд быстрее, чем может это осмыслить основная часть человечества, то с гуманитарными науками происходит странная вещь, если охватить взглядом период жизни человечества от древней Эллады по сегодняшний день. Читая древнегреческих философов которые исследовали вопросы социальной философии, я увидел, что они стояли ближе к правильному пониманию построения мира в котором мы живём и который создаём собственными руками. С тех пор, как у человечества появились такие вещи. как: религия, обычаи, традиции, общественная мораль, этические нормы поведения и на конц, уголовные законы идеология, и даже, конституция - всё это мы называем общим словом, которое иногда странно и не понятно своим звучанием и понятием для народа - это слово культура. Все эти дисциплины создают жёсткую не обладающей гибкостью и законами, которые позволяли эволюционировать обществу, - общество, как бы живёт в узкой коробке из которой запрещено вырываться человеческому сознанию; мы должны мыслить в рамках дозволенного, что создаёт огромные проблемы гуманитарным наукам исследующие свои дисциплины на фундаментальном уровне, я повторяю, естественных наук это не касается. Теперь представьте, на этом фоне. что происходит с такими социальными средами, начиная от законотворчества и кончая свободным художником. Что бы было понятно, я буду говорить и сравнивать то что мне ближе и понятней. Смотрите, если я профессиональный художник и в своей области я достиг уровня old mastere, то я поднимаюсь до таких высот понимания человеческого образа, который изображаю и охватываю такой диапазон, который не доступен среднему человеку, а в силу известных причин, я должен сжимать этот диапазон до размеров наших законов и условностей в культуре, которая выглядит шлейфом кометы, находящейся далеко сзади от передовых умов цивилизации. Вспомним печальные примеры из истории: Коперник, Радищев, Пушкин. Почему если я смог постичь истины, от правильного лика Тани Булановой с её идеальными линиями и тем. что скрыто от глаз простого человека не обладающего моим природным прфесионализмом до построения правильного общества, меня из-за этого должны называть идеалистом и фашистом у которого, якобы евгеника в голове. А идеологи коммунизма-капитализма (в этом я их не разделяю) и их приспешники моржи от искусства, кричат что я не придерживаюсь реалий жизни, оскорбляя страну своими взглядами, - Грина вообще оскорбляли, называя фантазёром и сказочником, а певца и истинного романтика революции Маяковского, обозвали попутчиком. Из-за этого у нас убогая литература и кино, и такая проблема не только в искусстве. Тоже творится в образовательной сфере. из которой приказом с верху, только вчера убрали таких титанов и знатоков русской души и столпов культуры, как Лев Толстой и Фёдор Достоевский. В филосоской среде ещё страшнее; забыв все ценности накопленные человечеством за всю историю развития (или никогда их и не знав), они изобретают новый велосипед. А тех кто пытается подать голос в защиту правильного или даже проявить признаки професионализма, прячут в психушку. Это очень опасная тенденция и она меня тревожит не только лично, задевая мои чувства и професиональные амбиции, но и как забота очеловечестве, которая выхоб=дит за рамки моего личного эгоизма, и этого мои опоненты от науки почему-то не понимают или не хотят понять. Мне в двойне обидно, и за страну и за себя. А главное - мы топчемся на месте и уничтожает тех людей которые больше всего полезны, обвиняя их врагами коммунизма или капитализма, смтря с какой стороны на них смотрят. Мы фактически оказались зажаты этим клещами с двух сторон, в эту переходную эпоху, которая уже тянется третье десятилетие, и поэтому мне не дают покоя эти горе учёные, и когда это закончится не известно. Высказаться