Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.10.2016, 13:37   #1651
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Когда Вы научитесь отличать предмет отношений собственности от предмета имущественных отношений?
Деньги, это мера полезности продукта труда при обмене продуктами труда, это их основное назначение. Мы их так и используем.
Государство их использует по другому. Мне другого "использования" не нужно. Значит я деньги, как собственность (передачу их в использование другому за плату) не признаю. А признаю их, только как меру полезности продукта труда работника.
Это не одно и тоже. Равенство ставить не нужно!
Признаете деньги только в качестве линейки для измерения "полезности продукта труда"? Но все знают, что если денег больше напечатают, то цены растут. А где вы видели в реальной жизни, чтобы вы приобрели себе еще одну линейку, и тогда ваш рост сразу увеличился раза в полтора? Тут и Эйнштейн отдыхает со своей теорией относительности при таких линейках.

Конечно, выдумать себе мир можно любой, и даже построить для него модель, но вы бы своему выдуманному миру что ли название какое придумали. "Нигдения"? Чтобы мы, читая ваши размышления об этом выдуманном мире, не путали его с нашим падшим миром.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 16:31   #1652
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K12345 Посмотреть сообщение
Модель это хорошо. Даже астрологи сегодня используют модели, на компьютерах, рассчитывают, как звезды были расположены в год рождения клиента.
Только вот как ваша модель связана с реальным миром? Да никак. Так что можно рисовать любую модель.
В реальном мире есть собственник, а у меня его нет. Разве большая разница? Если Вы связи не увидели, это вовсе не означает, что ее нет.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 16:35   #1653
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K12345 Посмотреть сообщение
Признаете деньги только в качестве линейки для измерения "полезности продукта труда"? Но все знают, что если денег больше напечатают, то цены растут. А где вы видели в реальной жизни, чтобы вы приобрели себе еще одну линейку, и тогда ваш рост сразу увеличился раза в полтора? Тут и Эйнштейн отдыхает со своей теорией относительности при таких линейках.
Конечно, выдумать себе мир можно любой, и даже построить для него модель, но вы бы своему выдуманному миру что ли название какое придумали. "Нигдения"? Чтобы мы, читая ваши размышления об этом выдуманном мире, не путали его с нашим падшим миром.
Сделайте так, что бы дефицит бюджета не покрывали печатая денежные знаки, а власть и гос услуга жили по средствам.
Я ничего не придумал, я просто описал то, что вижу и так, как могу.
Попробуйте сделать тоже самое, и поделитесь со мной?
Умничать легко! Возражения есть? Если не будет возражений, значит все верно изложено, даже если я не прав. Не возражаете, значит ничего лучше у Вас нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:33   #1654
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Тем не менее, в магазинах, на ценниках почему то РУБЛЬ?
(Все физические величины условны, так же, как рубль!)
А знаете почему?
Потребителя не интересуют Ваши затраты "энергии" при производстве продукта труда, его интересует полезность продукта труда, которую он САМ оценивает. А алгоритм оценки прост. Он решает сразу два, но очень простых вопроса. На сколько вещь ему нужна и сколько он готов за нее заплатить.
Это выгодно, потому что цены скачут, а энергетическая ценность продукта остаётся постоянной.

«Приказом Росстата от 30.12.2014 N 733 «Об утверждении наборов потребительских товаров и услуг для ежемесячного наблюдения за ценами и тарифами» гарантирует работоспособному населению продуктовую корзину которая гарантирует работоспособному населению ~ 50% от дневного потребления энергии.
Для здорового человека массой 70 кг энергетические резервы организма составляют 160 тыс. ккал, из которых можно потратить не более 40% — далее наступает смерть.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:55   #1655
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Это выгодно, потому что цены скачут, а энергетическая ценность продукта остаётся постоянной..
А продукты у нас не скачут, и подделок нигде нет?
Короче стоимость у Вас выражается в к.Кал. и все экономисты дураки считают ее в рублях.
Все с Вами понятно!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 18:02   #1656
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А продукты у нас не скачут, и подделок нигде нет?
Короче стоимость у Вас выражается в к.Кал. и все экономисты дураки считают ее в рублях.
Все с Вами понятно!
Не скачут, т.к. соотношение цен между основными продуктами потребления при любом курсе рубля остаются - постоянными.
Меняется только отношение между уровнем цен на продукты и зарплатами.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:12   #1657
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Не скачут, т.к. соотношение цен между основными продуктами потребления при любом курсе рубля остаются - постоянными.
Меняется только отношение между уровнем цен на продукты и зарплатами.
И что у Вас за экономика? Как в блокаду в Ленинграде?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 23:38   #1658
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
И что у Вас за экономика? Как в блокаду в Ленинграде?
Почему, моя? Она наша общая.

Взрослому человеку требуется не менее 1700 ккал в день, это без учета каких-либо нагрузок вообще!
В блокадном Ленинграде калорийность пайка:
Для рабочих 1087 ккал;
Для служащих 581 ккал;
Для иждивенцев 461 ккал;
Для детей до 12 лет 684 ккал (от 12 лет - переводились в иждивенцы).

Последний раз редактировалось дисс; 19.07.2016 в 13:25.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 08:21   #1659
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В реальном мире есть собственник, а у меня его нет.
У обезьян есть "собственник". Обезьяна колет орехи камнем, и все знают - это ее камень, не трогать. Волки объявляют собственностью свой ареал охоты, и изгонят с него чужого волка. Милые луговые собачки убивают других грызунов на своей лужайке.

Истории собственника на Земле не тысячи лет, а миллиарды, возможно даже сотни миллиардов лет. У человека отношение к свовему и не своему разное на генетическом уровне.

"В реальном мире есть собственник", а у вас "его нет". Ваш мир - выдумка, коих может быть бесчисленное множество. И пока вы не покажете как ваш мир связан с реальным, и в чем польза в рассмотрении вашего мира вместо реального, ваш мир для нас бесполезен. .

Так в чем нам польза от вашего мира? Или это очередное "забытое богом и народом зубило, которое он точил лишь чтобы выявить в себе сильные стороны натуры"?
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 08:35   #1660
K12345
Местный
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 142
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K12345 Посмотреть сообщение
Признаете деньги только в качестве линейки для измерения "полезности продукта труда"? Но все знают, что если денег больше напечатают, то цены растут. А где вы видели в реальной жизни, чтобы вы приобрели себе еще одну линейку, и тогда ваш рост сразу увеличился раза в полтора? Тут и Эйнштейн отдыхает со своей теорией относительности при таких линейках.

Конечно, выдумать себе мир можно любой, и даже построить для него модель, но вы бы своему выдуманному миру что ли название какое придумали. "Нигдения"? Чтобы мы, читая ваши размышления об этом выдуманном мире, не путали его с нашим падшим миром.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сделайте так, что бы дефицит бюджета не покрывали печатая денежные знаки, а власть и гос услуга жили по средствам.
Вам и показывают, что "Деньги, УСЛОВНОСТЬ." - неверно, и что деньги не просто линейка для измерения "полезности продукта труда", а еще и "средства".

Последний раз редактировалось K12345; 10.10.2016 в 12:46.
K12345 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 00:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG