Толковый словарь еретика (Природа человека, семья, религия, государство) - Страница 169 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

K12345 · 11.10.2016, 22:15

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы сами знаете "к чему стремитесь", ищите попутчиков, и все дела!

Причем тут мои стремления и "стремится наше общество «в своем развитии»"? По крайней мере сегодня наши устремления совершенно не совпадают.

Slon · 11.10.2016, 22:36

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я никому и ничего не отдаю, и никто не потащит станок дамой, если его можно использовать на заводе, себе во благо и на благо всем потребителям которые используют его продукта труда.
Суть в том, что каждый работник, будучи потребителем, создает и передает ДОБРОВОЛЬНО часть своего продукта труда, в использование обществу.
Передает для своего же использования, в лице потребителя.
Тот, кто покупает лыжи, безвозмездно финансирует ее обновление, для того, что бы он мог сам использовать, уже обновленную фабрику, снова. Когда старые лыжи придут в негодность.
И так ВЕЗДЕ. Потребитель создает общее имущество для своего использования посредством труда работника.
Ну кто же откажется создавать вещь (фабрику), для себя самого?
Никто, никому и ничего не "отдает", каждый создает производство ему необходимое ДЛЯ СЕБЯ САМОГО.

Если Вам лыжи не нужны, Вы их не покупаете, и не создаете то производство, которое Вам не нужно!
Все по честному!

А зачем тащить станок домой, когда можно все дорогие детали из него пропить и щустро уволится, пока не хватились? Это первое. Опять идут общие рассуждения, а всё дело в деталях. Ну какие лыжи? На кой чёрт человеку нужна фабрика сама по себе? Власть, деньги, статус, которые она приносит, да. А фабрика сама по себе зачем? Имущество само по себе не нужно никому!
С уважением Slon

Slon · 11.10.2016, 22:50

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Если человека не учить ПРИСВАИВАТЬ чужое, а наказывать за это деяние, большинство будет жить честно!
"Если обезьяну не научить колоть орехи, то она сама их колоть не станет."
Не учите воровать, и не "станут", сами воровать!

Так большинство и живёт почти честно, так, приворовывает по мелочи. Причём как раз учить воровать никого не надо, люди сами очень быстро этому учатся, как только появляется возможность. Учить приходится НЕ ВОРОВАТЬ! Причём наиболее ярко это проявляется у маленьких детей. Их ещё не научили не воровать и не присваивать!
С уважением Slon

K12345 · 12.10.2016, 02:43

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Деньги, это не средства, не смотря на то, что они материальны. Их используют по договору сторон, с разными правами. Одни собственники, другие наемные рабочие.
Сделайте всех работниками по договору сторон, потребителя и производителя.
Сделайте их равноправными, и больше ничего не нужно.

"Собственники" и "наемные рабочие" имеют "разные права" на деньги? Или вы просто неудачно сформулировали? Описались. Если нет, то это действительно ново.

Можете дать свою формулировку деньгам? Ибо стандартная выглядит примерно так -

"Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий мерилом стоимости других товаров и услуг"

Т.е. деньги таки "средства". Да и вы сами пишете о них как о "средствах", когда советуете правительству "жить по средствам".

Например, в древнем Шумере в роли денег выступали нарубленные куски серебра.

Борис Кирпиченко · 12.10.2016, 04:21

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вот это лишнее.
" в его животном содержании"
Животное начало никто не отменял, но, человек давно уже не животное. Он уже не только существо социальное, он уже поворачивает свой разум в суть своего существа.

Человек это форма жизни, биологическое существо, мыслящее и действующее под управлением своего мышления исключительно во имя сохранения и развития жизни.Так что нынешний человек далеко еще не человек, если сейчас мы наблюдаем множество факторов уничтожения жизни и биосреды благодаря действиям человека. Человек - существо социальное для того чтобы социум учил человека прогностическому мышлению, потому что опыт выживания только в обществе. (Именно там и суть человека, именно туда и надо повернуть разум человека). А общество нынешнее не выполняет своей функции. Вот тут мы и ищем как организовать жизнедеятельность общества, чтобы ликвидировать этот пробел.

Свой_взгляд · 12.10.2016, 17:18

Цитата:

Сообщение от K12345

А для этого детей надо отнять у родителей!?

Зачем? Нужно родителей научить жить честно, и они сами научат своих детей жить честно.

Свой_взгляд · 12.10.2016, 17:26

Цитата:

Сообщение от K12345

Зря хамите. А другие вас понимают? Многие вас читают?
И почему так происходит?
Потому что вы с первых строк не объяснили, почему вас надо читать, что вы даете нового людям, чем им полезны. А просто так, конечно, никто не будет тратить время.

Причем здесь хамство. Никакого хамства нет, бросают читать именно то, в чем разобраться не могут, а голову ломать не охота.

Время придет, и объясню, зачем я собираю суждения. Хотя секрета в этом нет никакого. Каждый сам формирует свое мировоззрение, а все окружающие каждому в этом помогают.

Свой_взгляд · 12.10.2016, 17:29

Цитата:

Сообщение от K12345

Вот поэтому то и спрашиваю - чем ваши предложения полезны людям. Как они связаны с реальностью людей? По моему никак.

Очень хорошо! Ваша реальность в эту область еще не пришла.

Свой_взгляд · 12.10.2016, 17:32

Цитата:

Сообщение от K12345

Причем тут мои стремления и "стремится наше общество «в своем развитии»"? По крайней мере сегодня наши устремления совершенно не совпадают.

Раз наши стремления не совпадают, ..... два варианта!
1. Найдите другого собеседника.

2. Выскажите свои суждения и защищайте их.

Свой_взгляд · 12.10.2016, 17:41

Цитата:

Сообщение от Slon

А зачем тащить станок домой, когда можно все дорогие детали из него пропить и щустро уволится, пока не хватились? Это первое. Опять идут общие рассуждения, а всё дело в деталях. Ну какие лыжи? На кой чёрт человеку нужна фабрика сама по себе? Власть, деньги, статус, которые она приносит, да. А фабрика сама по себе зачем? Имущество само по себе не нужно никому!
С уважением Slon

Зачем разбирать станок, если он работника КОРМИТ? Вы сами будите разрушать свое жилье, или школу, в которой учатся Ваши дети? Цех, в котором Вы работаете?
Я не говорю, что все люди золотые, но точно знаю, далеко не все рвачи.

Человеку нужны лыжи, если он любит на них кататься, а без фабрики лыж не будет. Вот и приходится потребителю оплачивать все расходы на производство лыж. Даром, никто ничего не дает.
Власть и статус, заменяются авторитетом и уважением.
Людьми управляют люди, а не деньги.
А фабрика действительно собственнику не нужна, если его лишить права распоряжаться продуктом труда работника.

В этом и есть фокус необратимости отношений, при восстановлении права работника использовать созданный им продукт труда самостоятельно, или под его контролем.
Фабрика нужна работнику, для производства благ для себя и общества.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение)	Slon	Политэкономический ликбез	62	31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2	Slon	Общение на разные темы	48	26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма.	Русский Медведь	Новейшая история России	3	18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ!	А. Р.	Новейшая история России	0	18.03.2008 17:09