Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2016, 21:19   #1711
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли, что социализм более рационален? Он СТАРАЕТСЯ быть более рационален. Но вот насколько это получается? В советское время помню школьники собирали металлолом. Вот только он продолжал везде валятся, а из собранного металлолома выплавить качественного металла выплавить не получалось. Оборудование не позволяло, в отличии например от Европы. А помните историю с непрерывной разливкой стали? Технологию изобрели у нас, внедрять было лень, положили под сукно. В итоге она ушла на запад и потом мы же у него её и купили! А как комбайнёры каждую осень выливали бензин на землю, а
сколько гноилось продукции из за хронического отставания перерабатывающей промышленности? А что рационального например в длиннющих очередях за квасом в летнюю жару? Примеры можно продолжать и продолжать. И это продолжалось десятилетиями! Ну и какая тут к лешему рациональность?
С уважением Slon
Дело не в лени.
Не "лень" мешала 25 лет в РФ развивать станкостроение.

Рациональное число - дробь, рационализм - распределение.
Принципы распределения в разных формациях различаются.

При капитализме, пишет К.Маркс, «писатель является производительным работником не потому, что он производит идеи, а потому, что он обогащает книгопродавца, издающего его сочинения, т. е. он производителен постольку, поскольку является наемным работником какого-нибудь капиталиста».

Последний раз редактировалось крепыш; 23.07.2016 в 08:40.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:22   #1712
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нет производства роскоши. Меньшими затратами, больше полезности. Поэтому он более рационален. И как не странно, ПОЛУЧАЛОСЬ!
А капитализм заставляет работника работать на помойку, резким сокращением срока службы вещей, и расходами на не нужные качества продукта труда. Ну кому нужен велосипед из золота, у него полезность меньше чем у простого велосипеда. Он просто тяжелый и использовать его тяжелее, чем простой велосипед.
Верно, потому что роскошь - дефицит.
Любой дефицитный продукт способен стать роскошью.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:26   #1713
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нет производства роскоши. Меньшими затратами, больше полезности. Поэтому он более рационален. И как не странно, ПОЛУЧАЛОСЬ!
А капитализм заставляет работника работать на помойку, резким сокращением срока службы вещей, и расходами на не нужные качества продукта труда. Ну кому нужен велосипед из золота, у него полезность меньше чем у простого велосипеда. Он просто тяжелый и использовать его тяжелее, чем простой велосипед.
А в итоге получается хроническое технологическое отставание из за постоянного латания морально устаревшего оборудования. На новое просто не хотят тратится. А из за того личный автомобиль объявили предметом роскоши получилось прогрессирующее отставание автопрома.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:35   #1714
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Я не первый раз вижу подобную фразу.
Зачем забирать у работника его продукт труда, а потом все возвращать ему обратно? Не проще ли оставить его работнику, и никакой головной боли с распределением?
Оказывается головная боль, для управленца, не страшна.
Если нет распределения, украсть не получится! Все дело в этом.
И Вы тоже пытаетесь сохранить распределение, хотите распределять, хотите быть собственником!
Оставить работнику что? Ведь вы же хотите оставить все производственные отношения как есть, только убрать собственника. И что получается в итоге? А получается, что весь механизм распределения прибыли остаётся тем же! Налоги те же! И что тогда меняется для работника?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:38   #1715
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Дело не в лени.
Не "лень" мешала 25 лет в РФ развивать станкостроение.
А конкретно про какое время речь? У нас история весьма бурная и разнообразная.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 21:50   #1716
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А конкретно про какое время речь? У нас история весьма бурная и разнообразная.
С уважением Slon
Российская Федерация

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Оставить работнику что? Ведь вы же хотите оставить все производственные отношения как есть, только убрать собственника. И что получается в итоге? А получается, что весь механизм распределения прибыли остаётся тем же! Налоги те же! И что тогда меняется для работника?
С уважением Slon
Всё меняется, если зарплата постоянная, а цены ежегодно снижаются.

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 23.07.2016 в 09:29.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 22:15   #1717
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Российская Федерация
Сколько живу, столько и наблюдаю все эти шараханья. Сначала объявляют что всё плохо и перечисляют кучу проблем которые невозможно решить в рамках данного строя или режима. Под этим соусом переворачивают всё вверх ногами и начинают ждать что уж сейчас то всё наладится. Когда почему то ничего не хочет налаживаться, начинается поиск врагов народа, которые не дают налаживаться нормальной жизнью. Когда поиск врагов народа надоедает, приходят к выводу, что если система не хочет САМА налаживаться, значит она неправильная и её надо менять. И цикл повторяется. Почему до власть предержащих никак не доходит, что при любом строе и режиме если элита не будет "пахать", ничего не получится. А всё благополучие Европы основано в том числе и на том, что там элита "пашет"!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 23:07   #1718
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Сколько живу, столько и наблюдаю все эти шараханья. Сначала объявляют что всё плохо и перечисляют кучу проблем которые невозможно решить в рамках данного строя или режима. Под этим соусом переворачивают всё вверх ногами и начинают ждать что уж сейчас то всё наладится. Когда почему то ничего не хочет налаживаться, начинается поиск врагов народа, которые не дают налаживаться нормальной жизнью. Когда поиск врагов народа надоедает, приходят к выводу, что если система не хочет САМА налаживаться, значит она неправильная и её надо менять. И цикл повторяется. Почему до власть предержащих никак не доходит, что при любом строе и режиме если элита не будет "пахать", ничего не получится. А всё благополучие Европы основано в том числе и на том, что там элита "пашет"!
С уважением Slon
На Западе периферия кормит метрополию, в России наоборот.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 17:19   #1719
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Уже давно дефицит порождает спрос.
Поэтому новые модели iPhone продаются с максимальной наценкой.
Когда продукт продаётся по цене превышающей затраты на его изготовление и продажу, это грабёж потребителя- обесценивание труда самого потребителя на величину наценки.
Повышенный спрос, порождает дефицит.
Повышает его новизна и реклама.
А самые большие "наценки" (как Вы пишите), имеет РОСКОШЬ.
Что бы ее иметь (обеспечить спрос на роскошь) нужно платить не справедливо, у одного отобрать и другому дать, что и делает собственник, замечательно платит своим ХОЛУЯМ и обдирает РАБОЧЕГО.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2016, 17:25   #1720
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,331
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Верно, потому что роскошь - дефицит.
Любой дефицитный продукт способен стать роскошью.
Увы Вы не правы! Дефицит, это не роскошь. Роскошь, это вещь которая имеет бесполезные затраты на ее производство. К примеру, золотой велосипед, золотой унитаз.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG