Толковый словарь еретика (Природа человека, семья, религия, государство) - Страница 173 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 14.10.2016, 17:30

Цитата:

Сообщение от Slon

А в итоге получается хроническое технологическое отставание из за постоянного латания морально устаревшего оборудования. На новое просто не хотят тратится. А из за того личный автомобиль объявили предметом роскоши получилось прогрессирующее отставание автопрома.
С уважением Slon

Не хотят, или просто нет источника развития производства?
Проблема в том, что потребитель беднеет, он создает производство.
А причина проста, в цене каждого продукта труда 80% и более УСЛУГИ, зачастую никому ненужной.

Что бы иметь материальные блага, нужно их ПРОИЗВОДИТЬ!

Свой_взгляд · 14.10.2016, 17:44

Цитата:

Сообщение от Slon

Оставить работнику что? Ведь вы же хотите оставить все производственные отношения как есть, только убрать собственника. И что получается в итоге? А получается, что весь механизм распределения прибыли остаётся тем же! Налоги те же! И что тогда меняется для работника?
С уважением Slon

Работник становится действующим субъектом.
Отношения между работниками не изменяются. Каждый производит то, что может производить. Каждый потребляет то, что ему необходимо.
Распределения нет, есть обмен продуктами труда, самими работниками или под их контролем.
Прибыли нет, общее имущество обновляется потребителем, согласно его спроса, и общих запросов общества. Обновление производства и развитие, создание фондов общего потребления, это очень сложный вопрос. Его нужно отдельно рассматривать, тут деталей много и они разные. Если коротко, две статьи, местный бюджет и федеральный бюджет. Местный - с учетом уровня развития производства, федеральный - со всех в равной мере согласно дохода. Хотите принять участие?

Власть получает процент с дохода граждан. Налог за гражданство.

Slon · 14.10.2016, 17:51

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Работник становится действующим субъектом.
Отношения между работниками не изменяются. Каждый производит то, что может производить. Каждый потребляет то, что ему необходимо.
Распределения нет, есть обмен продуктами труда, самими работниками или под их контролем.
Прибыли нет, общее имущество обновляется потребителем, согласно его спроса, и общих запросов общества. Обновление производства и развитие, создание фондов общего потребления, это очень сложный вопрос. Его нужно отдельно рассматривать, тут деталей много и они разные. Если коротко, две статьи, местный бюджет и федеральный бюджет. Местный - с учетом уровня производства, федеральный - со всех в равной мере согласно дохода. Хотите принять участие?

Власть получает процент с дохода граждан. Налог за гражданство.

А почему вы решили, что работники в такой системе будут работать лучше? С какой радости? И почему вы думаете, что управленцы станут лучше управлять? И кто вообще захочет внедрить такой строй, если это никому не принесёт выгоды, смысл?
С уважением Slon

Свой_взгляд · 14.10.2016, 17:54

Цитата:

Сообщение от Slon

Сколько живу, столько и наблюдаю все эти шараханья. Сначала объявляют что всё плохо и перечисляют кучу проблем которые невозможно решить в рамках данного строя или режима. Под этим соусом переворачивают всё вверх ногами и начинают ждать что уж сейчас то всё наладится. Когда почему то ничего не хочет налаживаться, начинается поиск врагов народа, которые не дают налаживаться нормальной жизнью. Когда поиск врагов народа надоедает, приходят к выводу, что если система не хочет САМА налаживаться, значит она неправильная и её надо менять. И цикл повторяется. Почему до власть предержащих никак не доходит, что при любом строе и режиме если элита не будет "пахать", ничего не получится. А всё благополучие Европы основано в том числе и на том, что там элита "пашет"!
С уважением Slon

Европейская элита не пашет, а пляшет под дудку США.
Цикл повторяется, в следствии использования отношений собственности, отобрать и поделить.

А должен быть ОБМЕН продуктами труда по договору сторон, производителя и потребителя.
Правовое государство может иметь только ДОГОВОРНУЮ основу, во всех отношениях. В том числе и по использованию общего имущества.
Не должно быть ПРИСВОЕНИЯ и РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.

Slon · 14.10.2016, 17:55

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Работник становится действующим субъектом.
Отношения между работниками не изменяются. Каждый производит то, что может производить. Каждый потребляет то, что ему необходимо.
Распределения нет, есть обмен продуктами труда, самими работниками или под их контролем.
Прибыли нет, общее имущество обновляется потребителем, согласно его спроса, и общих запросов общества. Обновление производства и развитие, создание фондов общего потребления, это очень сложный вопрос. Его нужно отдельно рассматривать, тут деталей много и они разные. Если коротко, две статьи, местный бюджет и федеральный бюджет. Местный - с учетом уровня развития производства, федеральный - со всех в равной мере согласно дохода. Хотите принять участие?

Власть получает процент с дохода граждан. Налог за гражданство.

Опять пошли общие слова. Какую выгоду принесёт новый строй тому же токарю? Вы всё время ускользаете от обсуждения на уровне рабочих. Не знаете что ответить?
С уважением Slon

Свой_взгляд · 14.10.2016, 17:56

Цитата:

Сообщение от Алексей1

На Западе периферия кормит метрополию, в России наоборот.

Где самый высокий заработок? Разве не в Москве?

Slon · 14.10.2016, 18:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Правовое государство может иметь только ДОГОВОРНУЮ основу, во всех отношениях. В том числе и по использованию общего имущества.
Не должно быть ПРИСВОЕНИЯ и РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.

И почему? Только потому что вы так решили? А за счёт чего вы будете содержать например армию и социалку? Ведь их содержат как раз за счёт
присвоения и распределения!
С уважением Slon

Свой_взгляд · 14.10.2016, 18:11

Цитата:

Сообщение от Slon

А почему вы решили, что работники в такой системе будут работать лучше? С какой радости? И почему вы думаете, что управленцы станут лучше управлять? И кто вообще захочет внедрить такой строй, если это никому не принесёт выгоды, смысл?
С уважением Slon

Смысл в том, что управленцы не только рабочего обожрали, но и самих себя! Хотите всю жизнь прожить в бедности?
Собственник не может остановить процесс увеличения услуги. Он всячески увеличивает расходы на управление. Холуям нужно платить, что бы довольными были и не предали. Руки за капитализм тянули.
А холуи не дураки, они делают все, что бы ничего не делать и низа что не отвечать, все время уменьшают зону своей ответственности, и собственник вынужден увеличивать их число.
Попал "хозяин" под лапу "холуя", а сам "холуй", попал под лапу другого "холуя". На пороге драка за продукт труда рабочего между ХОЛУЯМИ. Они сами свое число ПОУБАВЯТ. Им только предлог дай (причину необходимости назови), и все!
Так что, пора власти менять цвет!

Свой_взгляд · 14.10.2016, 18:19

Цитата:

Сообщение от Slon

Опять пошли общие слова. Какую выгоду принесёт новый строй тому же токарю? Вы всё время ускользаете от обсуждения на уровне рабочих. Не знаете что ответить?
С уважением Slon

Отвечал уже не один раз. У работника нельзя забирать больше половины продукта его труда, иначе дорога в бедность!
Рабочий сегодня работает на себя один час из трех. Отдавая свое рабочее время (две трети) управленцам безвозмездно.

Свой_взгляд · 14.10.2016, 18:29

Цитата:

Сообщение от Slon

И почему? Только потому что вы так решили? А за счёт чего вы будете содержать например армию и социалку? Ведь их содержат как раз за счёт присвоения и распределения!
С уважением Slon

Общие расходы должны быть оплачены всеми, а не только рабочим.
Два способа, налог на доход и налог на продажу. Бывает и то и другое, и не традиционные (особые и целевые) способы. Налог на продажу, это не торговый налог. Торговый налог одинаков на все, а налог на продажу в зависимости от уровня производства (старое оборудование меньше, новое больше).
Вам пора уже самому, что нибудь предлагать!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение)	Slon	Политэкономический ликбез	62	31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2	Slon	Общение на разные темы	48	26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма.	Русский Медведь	Новейшая история России	3	18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ!	А. Р.	Новейшая история России	0	18.03.2008 17:09