Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2016, 11:13   #1781
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Slon, Зачем же так лгать и драматизировать?

Во-первых. Паспорта колхозникам стали выдавать с 1974 года по Постановлению Совмина СССР.

Во-вторых. колхозники и жители сельской местности не обязаны были иметь паспорта, но при переезде в другое место для постоянного проживания они получали паспорт. В крайнем случае получали временные паспорта и если нужно, то временные паспорта заменяли на постоянные. Дети сельских жителей без всяких ограничений выезжали на учебу, становились врачами,ветеринарами, учителями, агрономами,зоотехниками.

Slon, хватить уже лить либерастные крокодильи слёзки и врать о Советском крепостничестве эпохи сталинизма.
Коллективизация позволила освободить огромные трудовые ресурсы села для развития промышленности.
Что правильно.
Придурок - вредитель Гайдар попытался вернуть единоличные (фермерские) хозяйства на селе.

Полный крах.
Недаром вредители ездят на Гайдаровский Форум, учатся, как получше вредить России.

Последний раз редактировалось gsl2007; 27.07.2016 в 15:49.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 11:25   #1782
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общей собственности нет, никто свое, в наем себе, не сдает. Есть общее имущество, которое используют совместно. Ибо оно создано для совместного использования.
У Вас, никто сам себе не сдаёт, зато, сам себе продаёт.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 11:57   #1783
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Slon, Зачем же так лгать и драматизировать?
Во-первых. Паспорта колхозникам стали выдавать с 1974 года по Постановлению Совмина СССР.
Во-вторых. колхозники и жители сельской местности не обязаны были иметь паспорта, но при переезде в другое место для постоянного проживания они получали паспорт. В крайнем случае получали временные паспорта и если нужно, то временные паспорта заменяли на постоянные. Дети сельских жителей без всяких ограничений выезжали на учебу, становились врачами,ветеринарами, учителями, агрономами,зоотехниками.
Slon, хватить уже лить либерастные крокодильи слёзки и врать о Советском крепостничестве эпохи сталинизма.
О прошлом говорить не нужно, никогда не сойдемся во взглядах, тем более, его многие не видели сами.
Я считаю, что нужно говорить о "настоящем", оно содержит в себе ВСЕ прошлое, и мы его видим сами.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.10.2016 в 12:52.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 12:49   #1784
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
У Вас, никто сам себе не сдаёт, зато, сам себе продаёт.
Уважаемый, уже сто раз пишу, и опять повторяю.
В экономике, производится, "присваивается, распределяется и потребляется (в капиталистической)", "обменивается и потребляется (в социалистической)", продукт труда работника, а не деньги.
Инструмент обмена может быть любой, продажа, взаимозачет, заем, инвестиции, долевое участие (совместная покупка общего имущества).
Почему Вы кроме денег ничего не видите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.10.2016 в 12:54.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 14:00   #1785
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
О прошлом говорить не нужно, никогда не сойдемся во взглядах, тем более, его многие не видели сами.
Я считаю, что нужно говорить о "настоящем", оно содержит в себе ВСЕ прошлое, и мы его видим сами.

Это вы так считаете, а у меня другое мнение.

Во - первых. Мы, обсуждая и настоящее во многом не сходимся во мнениях и взглядах.
И от нас, многое, даже в настоящем времени скрыто от правильного понимания. Информации много, но кто сказал, что всему, что пишут и говорят можно доверять? Нет уважаемый. Каждый человек, (если его интересует правда) должен научиться отделять "мух от котлет".

Во- вторых. Вы, обсуждая только настоящее, вы мало что поймёте не понимая и не зная прошлого.
Именно настоящее и тем более будущее во многом не ясны и не понятны, а прошлое это уже история. Проанализировав информацию,
вы на основе полученного опыта и знаний можете попробовать разобраться и в настоящем.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 15:47   #1786
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
... Зачем же так лгать и драматизировать?

...Колхозники и жители сельской местности не обязаны были иметь паспорта, но при переезде в другое место для постоянного проживания они получали паспорт.
Рабы и крепостные крестьяне тоже не были "обязаны" иметь паспорта...
А что касается получения паспорта "при переезде в другое место", то вы лукавите, батенька!
Сначала надо было получить паспорт /что для многих было крайне проблематично!!!/, и лишь только после этого думать о возможности переезда "в другое место"!
Цитата:
...Хватить уже лить либерастные крокодильи слёзки и врать о Советском крепостничестве эпохи сталинизма.
При чем тут "слезки"? Прошлого не вернешь. Но надо называть вещи своими именами, чтобы не встретиться с подобной подлостью в будущем...
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 17:10   #1787
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Это вы так считаете, а у меня другое мнение.
Во - первых. Мы, обсуждая и настоящее во многом не сходимся во мнениях и взглядах.
И от нас, многое, даже в настоящем времени скрыто от правильного понимания. Информации много, но кто сказал, что всему, что пишут и говорят можно доверять? Нет уважаемый. Каждый человек, (если его интересует правда) должен научиться отделять "мух от котлет".
Во- вторых. Вы, обсуждая только настоящее, вы мало что поймёте не понимая и не зная прошлого.
Именно настоящее и тем более будущее во многом не ясны и не понятны, а прошлое это уже история. Проанализировав информацию,
вы на основе полученного опыта и знаний можете попробовать разобраться и в настоящем.
Посмотрите на Ваш текст, там Ваших мыслей нет! Вы даже не замечаете, что используете чужое (навязанное Вам) мировоззрение.

Не правильное понимание можно исправить, хотя и не всегда, а только тогда когда корысть отсутствует у собеседника.
Моя правда, для Вас ложь! Мы не сойдемся с Вами более чем на половину. Половины достаточно, в остальном опыт поможет. Так называемые общественные науки, по факту не являются науками (не даны нам природой, а являются результатом деятельности человека, и абсолютно субъективны), созданы в угоду правящему классу, так что "мух" там очень много, а "котлет" практически нет!
Прошлое никто сам не видел, преподать его можно, как угодно и этим пользуются, для создания ложного мировоззрения.
Будущее нам предвидеть в целом не дано, свою судьбу угадать не можем.
А настоящее видим предметно, каждый по своему, но есть возможность поделится информацией. В этом случае умышленная ложь очевидна, каждому.
Историю развития России знать нужно, но пытаться там найти на все ответы, не стоит. И защищать свою истину опираясь на свое видение истории не нужно. Каждый использует факты по своему, а субъективное суждение не является доказательством.
Но, есть общие интересы большинства работников, вот они то и двигают историю. Их и изучайте!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 18.10.2016 в 17:27.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 18:52   #1788
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Кому служила наука в прошлом, а также служит и сегодня? Ответ простой, правящему классу.
И чего Вы от ученых хотите? Все продажные, до единого! Иначе их ТРУДЫ не будут иметь ни спроса ни оплаты. А кушать то хочется и желательно по слаще.
Сегодня нет таких, как Прудон "Собственность, это кража". Сегодня все такие, как К.Маркс.
Вы всё сводите к политической проституции и социальной зависимости от эпохи, но я думаю, тут не всё так просто. Если бы у этих учёных, хоть немного было логического мышления, их бы труды не выглядели бы так смешно и нелепо. А асё потому, что эти "великие умы" России развивались в синтетических условиях, оторванных от реального мира и живой природы, - в науке это называется системой накопления данных, то есть что в тебя загрузилось, то ты и выдаёшь и синтезируешь своей несчастной головёнкой. Вы когда нибудь видели композитора у которого нет слуха, или великого художника, который не только не умеет рисовать , но не умеет, даже, правильно увидеть и оценить объект.
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 20:28   #1789
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общей собственности нет, никто свое, в наем себе, не сдает. Есть общее имущество, которое используют совместно. Ибо оно создано для совместного использования.
Одинаково получилось у Вас! Председатель колхоза руководитель, общее собрание колхоза законодатель. Председатель, как и все, имел один голос, вот Вам и "право". Ну а доход руководителя сход решал, соглашаться платить на уровне гос аппаратчика, или нет.
В совхозе такое было? Нет! Вот Вам и РАЗНИЦА.
Я смотрю у Вас пробелов побольше, чем у меня. По книжкам не умнеют, думайте сами.
Все, что общество использует для обеспечения своей жизни, создано ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Ничье ИСЧЕЗЛО. И никто не имеет право использовать созданное народом единолично, какой бы вклад он не создал.
Общее имущество должно иметь общее использование, а стало быть и общее управление.
Есть у Вас такое? Нет, у Вас собственник захватчик управляет общим имуществом в своих интересах! Вот что у Вас есть.
Не обманывайте себя, все равно не получится.
Попробую еще раз объяснить на пальцах.
Колхоз вырастил зерно и продал его потребителю. Получил выручку, и направил ее часть на приобретение комбайна. Работник изготовивший комбайн получил зарплату. Чьими деньгами расплатился с ним колхоз?
Он расплатился с ним деньгами потребителя. Председатель колхоза просто подержал деньги потребителя в руках, за это комбайны не дарят.
Потребитель тоже не собирался дарить колхозу комбайн, он его передал колхозу в использование, для того, что бы колхоз использовал его для труда работника, и обеспечивал потребителя зерном. Это и есть совместное использование вещи.
Потребитель создает вещь для того, что бы она приносила ему полезность, посредством труда работника, при этом работник тоже обеспечивает свою жизнь. Все по честному.
Производство создает потребитель, для своего использования.
Ну вот что вы мне рассказываете? У меня отец из деревни, рассказывал и я сам вырос на селе. Многое видел своими глазами. Колхоз созданный и функционирующий на добровольной основе и колхоз в который людей согнали, это разные колхозы! То что вы рассказываете возможно только в полностью добровольных колхозах. И никак иначе! Как только начинается насилие, всё сразу же летит к чёрту! И никто уже не считает
колхозное имущество общим.
С уважением Slon

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 26.07.2016 в 13:28.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 20:31   #1790
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Нет частной собственности, есть частное владение общим имуществом, которое именуют отношениями собственности.
Есть вещь ЗАКРЕПЛЕННАЯ по закону за ИМЕНЕМ владельца, ИМУЩЕСТВО.
Владеет тот, кто использует. Использование бывает, непосредственно владельцем, и работником с передачей прав владельцем на использование вещи работнику, за плату.
Передача вещи в наем работнику за плату, и есть отношения собственности. А вещь, как была имуществом, так им и остается.
Собственность, это - имущество, с которого платятся налоги.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG