Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2016, 23:53   #2061
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Собственность, это конечно правовая, и юридическая категория. Но собственность не может ограничиваться только имуществом, она может быть функцией, процессом. Но пользоваться имуществом могут и несобственники. Но собственность из правовой категории имеет свойство перейти в экономическую, в виде стоимости. Поэтому стоимость это экономический размер собственности. Вот например, электроэнергия, это имущество или право собственности или например тепло в батареях. С водой это понятно, это имущество, даже если ее слить из батареи. А как быть с теплом? Вся загвоздка в том, что в собственность не включены формально процесс и функция. А это позволяет для мошенничества раздолье.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 18:32   #2062
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Итак, собственность есть либо имущество, принадлежащее субъекту собственности на основе права собственности, либо само это право собственности.
Во первых, просто собственности (как таковой) не существует. Это просто слово.
Существует объект отношений собственности и сами отношения собственности, которые являются правилами использования работниками, имущества созданного ПОТРЕБИТЕЛЕМ!
Объектом отношений собственности может быть только такой объект, который используется не самим владельцем, а нанимателем. За часть продукта труда работника, или за плату.
Сам объект при этом, как был имуществом закрепленным по закону за владельцем, так им и остается. Но, владелец при этом становится собственником, если сдает имущество в наем и вступает в отношения с другими участниками хозяйственной деятельности.
Владелец использующий вещь сам и для себя, не вступает в хозяйственные отношения с другими субъектами. Если он передает вещь в использование без оплаты, он остается владельцем. Принявший вещь в распоряжение и использование, распорядителем и пользователем. При этом, распорядитель может передать вещь пользователю.
Владелец - владеет. Распоряжается - распорядитель. Использует - пользователь.
В одном лице - владелец, распорядитель, пользователь.
В двух лицах - владелец и распорядитель первое лицо, пользователь второе.
В двух лицах - владелец первое лицо, распорядитель и пользователь второе лицо.
В трех лицах - владелец первое лицо, распорядитель второе лицо, и пользователь третье лицо.
Права определяет владелец, распорядителю. Распорядитель пользователю.
Либо владелец определяет права, и распорядителю и пользователю.
На то он и владелец.
Осталось только доказать его право на владение тем, что создано ВСЕМИ (общее имущество)!
Если нет хозяйственных отношений, отношения имущественные.
Только владелец.
Если есть хозяйственные отношения, отношения собственности.
Владелец и собственник, в одном лице.
Вещь всегда остается имуществом (вещь закрепленная за именем владельца по закону).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.11.2016 в 19:10.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 18:54   #2063
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Собственность, это конечно правовая, и юридическая категория.
Правовая категория = юридическая категория!
И у владельца, и у собственника есть права, и их юристы защищают.
Но у собственника больше прав, он оплату берет с пользователя, за использование пользователем закрепленного за ним имущества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2016, 19:02   #2064
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Но собственность из правовой категории имеет свойство перейти в экономическую, в виде стоимости. Поэтому стоимость это экономический размер собственности.
Прибыли нет, есть расходы на обновление производства, который оплачивает потребитель. Есть ЦЕНА, у любого продукта труда, и у завода тоже! Никакой стоимости нет!
Не выдумывайте, и не используйте слова, за которыми нет реальных объектов. Получаются ДОМЫСЛЫ, переходящие в глупости.
"Поэтому стоимость, это экономический размер собственности."
Найдите стоимости меру (размер)?
Собственности нет, есть имущество, и правила его использования.
Либо имущественные отношения, использование вещей без найма работника.
Либо отношения собственности, использование общего имущества при наличии найма работника.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.11.2016 в 18:00.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 06:18   #2065
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Трактат «Законы эволюции».

Я долго думал, как происходит процесс эволюционирования в человеческой среде. Речь идёт о качественном росте человечества.

Оказывается мужчины падки на женскую красоту, - то есть эти особи женского пола никогда не останутся без потомства. Есть не очень красивые женщины, ну те, которым природа не дала идеальных линий на лице, но они женственны, то есть работает природный женский ум – эти тоже привлекают мужчин, от них то же останется наследство. Есть не красивые и не женственные, но они «художницы», то есть они умеют подать себя. У нас есть не красивые актрисы, но благодаря артистизму, умеют подать себя, как конфетку.

Эти генетические ветви то же не уйдут из жизни. И последние, это те женщины, у которых нет ни красоты, ни женственности, ни артистизма, но они умницы – они обладают интеллектом не уступающему мужскому. Такие приносят пользу обществу и то же есть определённая часть мужчин, которую привлекает такой вид женщин, а значит они тоже будут участвовать в дальнейшей эволюции человечества.

Как видите вопрос не этичной евгеники отпадает сам собой. Природа – это и есть евгеника.

Ну, а всё остальное: тупое, недоразвитое, не активное, не участвующее в жизни или просто больные, эти вынужденны будут исчезнуть в процессе генетического отбора, который происходит сам собой.

Мужчин касается то же самое: тупые, слабые, трусливые, не способные продолжать борьбу за дальнейшее существование, ни когда не получат самку. Но я хочу сказать, что ценностной материал, те кто будет участвовать в эволюции, со временем будет меняться и требования к претендентам будут расти. Не все, кто строит сегодня из себя деловых: в науке, в искусстве, в промышленности, в экономике, а особенно в руководящем составе будут присутствовать в виде своего генетического дерева в будущей цивилизации. Таков жестокий закон эволюции, который открыл Дарвин и как бы не брызгали слюной не доброжелатели, эту механику ни кто не отменит.
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2016, 18:05   #2066
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Королёв Посмотреть сообщение
Таков жестокий закон эволюции, который открыл Дарвин и как бы не брызгали слюной не доброжелатели, эту механику ни кто не отменит.
Все намного проще!
Гибнут первыми, слабый и наглый.
Выживает тот, кто ценит жизнь и живет для потомства.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 10:08   #2067
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Философско-психологическая выкладка.

Не смотря на то, что в России рыночная экономика и процветает частная собственность, протекает тот же вялый коммунизм. Судя по морально-психологическому портрету сегодняшней страны. Только стало ещё страшней - то, что при коммунистах выполняло положительные функции, при капиталистах стало страшной разрушительной силой. Природные ощущения Антигоны, нельзя обмануть ни какой современной ложью. Мы вернулись во времена древних фивян. Наш русский Креонт ни зделал ни чего хорошего для Антигон, только создал нравственно-философскую западню русским Антигонам и Полиникам, которых закопоть то толком не могут.
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 16:27   #2068
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Прибыли нет, есть расходы на обновление производства, который оплачивает потребитель. Есть ЦЕНА, у любого продукта труда, и у завода тоже! Никакой стоимости нет!
Не выдумывайте, и не используйте слова, за которыми нет реальных объектов. Получаются ДОМЫСЛЫ, переходящие в глупости.
"Поэтому стоимость, это экономический размер собственности."
Найдите стоимости меру (размер)?
Собственности нет, есть имущество, и правила его использования.
Либо имущественные отношения, без хозяйственных отношений.
Либо отношения собственности, при наличии хозяйственных отношений.
Как потребитель может оплатить расходы на производство продукта? Только купив этот продукт. Но для потребителя интересна не стоимость этого продукта, а его цена. А раз потребителю интересна только цена, а не стоимость, значит этой стоимости не существует?
Естественная мера стоимости это денежные знаки, другое дело к чему они привязаны. Но любопытно, а как понимать, что собственности нет. Это что, например вашими вещами могут воспользоваться кто хочет?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 18:03   #2069
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий Королёв Посмотреть сообщение
Философско-психологическая выкладка.

Не смотря на то, что в России рыночная экономика и процветает частная собственность, протекает тот же вялый коммунизм. Судя по морально-психологическому портрету сегодняшней страны. Только стало ещё страшней - то, что при коммунистах выполняло положительные функции, при капиталистах стало страшной разрушительной силой. Природные ощущения Антигоны, нельзя обмануть ни какой современной ложью. Мы вернулись во времена древних фивян. Наш русский Креонт ни зделал ни чего хорошего для Антигон, только создал нравственно-философскую западню русским Антигонам и Полиникам, которых закопоть то толком не могут.
Где Вы нашли рыночную экономику?
Собственник пайку определяет, не по результату труда работника, а согласно ранга на потребление.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 18:11   #2070
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Как потребитель может оплатить расходы на производство продукта? Только купив этот продукт. Но для потребителя интересна не стоимость этого продукта, а его цена. А раз потребителю интересна только цена, а не стоимость, значит этой стоимости не существует?
Естественная мера стоимости это денежные знаки, другое дело к чему они привязаны. Но любопытно, а как понимать, что собственности нет. Это что, например вашими вещами могут воспользоваться кто хочет?
Если у стоимость нет МЕРЫ, значит ее нет!
Любой продукт труда имеет ЦЕНУ и готов к дальнейшему использованию.
Денежные знаки ИЗМЕРЯЮТ полезность продукта труда для потребителя. Но, у каждого полезность СВОЯ. Это зависит от потребности и дохода потребителя.
Мои вещи созданы другими, но получены мной в обмен на мой продукт труда. Я их СОЗДАЛ, посредством обмена, и на этом основании ими владею. Это мое имущество, вещь закрепленная за моим именем по закону.
Предмет отношений собственности, это имущество народа созданное совместно всеми потребителями, и для совместного использования.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG