Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2015, 16:13   #251
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Да, это именно так и обстоит. Человечек, (человекоподобное существишко), появляется на свет стопроцентным животным, даже в самом худшем и слабом своем животном содержании. Вне общества не выживет. А если и выживет, например в стае орангутангов или одичавших собак, то человека будет напоминать только внешне. (Эти факты были в публикациях). Ни о каком человеческом мышлении в таком случае и речи быть не может. Но и в человеческой среде не всегда и даже чаще получается не совсем умный потомок, потому что и сегодня человечество не сформулировало понятие "УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК". Наш форум это показывает.
Значит вы утверждаете, что человек на 100% продукт общества? А куда тогда отнести теорию темпераментов? Откуда тогда вообще берутся все эти меланхолики, флегматики, сангвиники и холерики?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2015, 16:26   #252
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Жизнь-способ самовоспроизводства одних и тех же сложных молекул с помощью фрактальных структур и автоколебательных химических реакций. Характерно, что план самовоспроизводства при этом закодирован в той же молекуле, что и самовоспроизводится.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 08:32   #253
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Жизнь-способ самовоспроизводства одних и тех же сложных молекул с помощью фрактальных структур и автоколебательных химических реакций. Характерно, что план самовоспроизводства при этом закодирован в той же молекуле, что и самовоспроизводится.
С уважением Slon

Прошу у Вас прощения. Я имел ввиду только формирование человека как мыслящего существа. В остальном. в том числе и в "самопроизводстве", человек ничем не отличается от остальной животной биосреды. Формирование мышления человека не может происходить инстинктивно, потому что мышление у человеческой формы жизни служит прогнозированию событий в среде обитания. А прогнозирование возможно только на основе опыта выживания, который принадлежит старшим поколениям. Потому старшие, передавая свой опыт мышления УСКОРЯЮТ развитие мышления своих поколений. В этом УСКОРЕНИИ и смысл того, что человеческая форма жизни ОБЩЕСТВЕННАЯ. Неоднозначна еще и инстинктивность происхождения мышления. На самом деле мышление по своему происхождению инстинктивно накапливало опыт всю историю своего развития в человеческой форме жизни, сделав эту форму жизни единственно способной к ускоренному развитию этой способности. Но настоящий период развития человека ознаменован тем, что мышление человека не просто должно продолжать развиваться, а развиваться в направлении эволюционного своего предназначения - ЖИЗНЕУТВЕРЖДЕНИЯ. В этом-то и необходим опыт старших поколений, которые и должны формировать мышление исключительно для сохранения и развития жизни и среды обитания. "БЛАГО", за которое Вы справедливо ратуете, в том-то и заключается. Необходимо понимать жизнеутверждающие рамки этого понятия. К примеру: является ли "благом" в жизни сегодняшнего человека обыкновенный КОФЕ? Безусловно ДА. Но перепроизводство кофе сегодня привело к чрезмерному количеству, которое человечество не в состоянии потребить ни в качестве утреннего напитка, ни как сырья для производства медикаментов, наркотиков и прочего. А, между тем, такое производство зёрен кофе приводит сегодня к уничтожению лесов амазонии и вместе с тем и экосистемы жизни на земле. ВСЕМУ НАДО ЗНАТЬ ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩУЮ НОРМУ ПОВЕДЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА, ИСТОКОМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО МЫШЛЕНИЕ. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 10:06   #254
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Значит вы утверждаете, что человек на 100% продукт общества? А куда тогда отнести теорию темпераментов? Откуда тогда вообще берутся все эти меланхолики, флегматики, сангвиники и холерики?
Хотелось бы увидеть ответ на этот вопрос.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 04:58   #255
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть ответ на этот вопрос.
С уважением Slon

Думаю, что темпераменты, как и многие другие качества человеческой психики и организма в целом, это наследие животного происхождения, со многими из которых человек вполне справляется. если они мешают его деятельности в части поведения под управлением мышления. Например, существовало мнение, что когда-то зачатие в человеческом воспроизводстве возможно было только один раз в год. (Подобно, например, сегодняшнему крупному рогатому скоту). Можно предположить, что этому способствовала соответствующая и потребность совокупления у мужского пола. Затем этот порядок был нарушен и воспроизведение стало возможным весь год. Это можно пояснить фактором развития памяти мозга, в котором откладывались удовольствия этого процесса и животное желание повторить их. Может быть это был один из многих недостатков , сопровождающих развитие чисто человеческой способности -мышления, наблюдаемых и в настоящий период эволюционного процесса.
Сегодня, следуя этому порядку, появляются поколения под знаком Весов. Говорят, что все остальные поколения в человеческом плане менее качественны. С этим можно согласиться, представив себе часто сомневающегося человека, родившегося под знаком Весов, который "семь раз отмеряет..." Может быть такое происхождение имеют и типы характеров, качества которых можно анализировать на предмет полезности или вредности в жизненном процессе человека в каких-то ситуациях.
P.S. Из таких и подобных суждений с доказательствами и обоснованиями должна состоять наука формирования мышления человека для продолжения ЕГО развития как человека. Спасибо.

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 28.09.2015 в 05:02.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 19:35   #256
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Думаю, что темпераменты, как и многие другие качества человеческой психики и организма в целом, это наследие животного происхождения, со многими из которых человек вполне справляется. если они мешают его деятельности в части поведения под управлением мышления.
А с чего вы решили что люди с этим справляются? Возьмите любой вид темперамента и усильте его характерные черты до предела. В результате вы получите пациентов психиатрических клиник. Эти люди никоим образом не могут справится со своим темпераментом! И такие люди появляются снова и снова, во все времена и у всех народов. Гитлер в своё время уничтожил в Германии всех шизофреников и гомосексуалистов. Прошло несколько поколений и все пропорции восстановились! И тоже самое можно сказать про практически ВСЕ психические отклонения. Все пропорции людей с отклонениями по отношению к основной массе населения остаются одинаковы на протяжении тысячелетий! Без различия уровня жизни и формы строя! Вы можете это объяснить?
А например можете объяснить, что людей которые должны длительное
время жить в условиях длительной изоляции от мира (например полярников и космонавтов), обязательно проверяют на психологическую
совместимость. А ведь слабые морально и глупые люди туда просто не попадают!
Как вообще это согласуется с вашим утверждением, что человек на 100% продукт общества?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 20:22   #257
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А с чего вы решили что люди с этим справляются?
Вы правы. Еще не все люди и не со всем своим животным наследием справляются, потому что они еще "не совсем произошли". Еще много времени надо чтобы они стали стопроцентными человеками, способными справляться со своим животным вредоносным наследием.


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Возьмите любой вид темперамента и усильте его характерные черты до предела. В результате вы получите пациентов психиатрических клиник. Эти люди никоим образом не могут справится со своим темпераментом! И такие люди появляются снова и снова, во все времена и у всех народов. Гитлер в своё время уничтожил в Германии всех шизофреников и гомосексуалистов. Прошло несколько поколений и все пропорции восстановились! И тоже самое можно сказать про практически ВСЕ психические отклонения. Все пропорции людей с отклонениями по отношению к основной массе населения остаются одинаковы на протяжении тысячелетий! Без различия уровня жизни и формы строя! Вы можете это объяснить?

Это верно. Психически не нормальных людей во все времена много. Но их замечают только тогда, когда они уже появляются. А жаль, что наша система охраны здоровья предательски ожидает заболеваний, хотя основной их функцией должно быть упреждение заболеваний. Тем более психических, которые упредить проще простого, если в определенное время определенных людей держать "во внимании" и учить их мыслить во здравие собственное. Как, впрочем, и во всех остальных случаях заболеваний.


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А например можете объяснить, что людей которые должны длительное
время жить в условиях длительной изоляции от мира (например полярников и космонавтов), обязательно проверяют на психологическую
совместимость. А ведь слабые морально и глупые люди туда просто не попадают!
Как вообще это согласуется с вашим утверждением, что человек на 100% продукт общества?
С уважением Slon

Именно "ГЛУПЫЕ ЛЮДИ" туда не попадают. Потому что УМНЫЕ способны управлять своими психическими недостатками.
И опять на повестке дня "100% продукт общества". Откуда умному взяться, если каждый появляется на свет абсолютно глупым животным? Хотя это животное и обладает способностью к развитию мышления, НО это МЫШЛЕНИЕ надо же преподать ему сначала, а потом он и сам начнет мыслить в меру уже развитых заложенных способностей. И кто по Вашему преподает ЕМУ это МЫШЛЕНИЕ? Господь Бог что ли? Рядом только папа с мамой, учительница да воспитательница, потом преподаватель да научный руководитель... Разве это не общество, формирующее из НЕГО мыслящего...? Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 21:18   #258
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Это верно. Психически не нормальных людей во все времена много. Но их замечают только тогда, когда они уже появляются. А жаль, что наша система охраны здоровья предательски ожидает заболеваний, хотя основной их функцией должно быть упреждение заболеваний. Тем более психических, которые упредить проще простого, если в определенное время определенных людей держать "во внимании" и учить их мыслить во здравие собственное. Как, впрочем, и во всех остальных случаях заболеваний.
Весьма занимательна оговорка про определённое время и определённых людей. Каких таких определённых людей? Людей с ВРОЖДЁННЫМИ психическими отклонениями, которые надо СПЕЦИАЛЬНО корректировать? И как это соотнести с вашими словами о том человек на 100% продукт общества? Или всё таки тут большую роль играют и врождённые задатки?
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Именно "ГЛУПЫЕ ЛЮДИ" туда не попадают. Потому что УМНЫЕ способны управлять своими психическими недостатками.
И опять на повестке дня "100% продукт общества". Откуда умному взяться, если каждый появляется на свет абсолютно глупым животным? Хотя это животное и обладает способностью к развитию мышления, НО это МЫШЛЕНИЕ надо же преподать ему сначала, а потом он и сам начнет мыслить в меру уже развитых заложенных способностей. И кто по Вашему преподает ЕМУ это МЫШЛЕНИЕ? Господь Бог что ли? Рядом только папа с мамой, учительница да воспитательница, потом преподаватель да научный руководитель... Разве это не общество, формирующее из НЕГО мыслящего...? Спасибо.
И где взять такое количество подходящих воспитателей? При том, что ДОКАЗАНО, что без материнской любви дети вырастают психическими инвалидами. А ведь все мамы разные и часто воспитатели из никакие!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 21:23   #259
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

И кстати на вопрос о темпераменте вы так и не ответили. Почему у всех людей разный темперамент? Почему он разный даже у родных детей в одной и той же семье?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 04:20   #260
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Весьма занимательна оговорка про определённое время и определённых людей. Каких таких определённых людей? Людей с ВРОЖДЁННЫМИ психическими отклонениями, которые надо СПЕЦИАЛЬНО корректировать? И как это соотнести с вашими словами о том человек на 100% продукт общества? Или всё таки тут большую роль играют и врождённые задатки?

Каждый член общества должен быть постоянно во внимании общества. Оно фактически так и есть. Но внимание это не квалифицировано в плане формирования качественных потомств. Появление и проявление всех отрицательных "задатков", в том числе и врожденных, можно упредить, если обладать достаточными познаниями и способностями в управлении жизнедеятельностью общества и человека. К примеру, зачем позволено зачатие и рождение резусных детей? Когда давно известны отрицательные качества партнеров, производящих такое потомство. Так Вы скажете в ответ, что любовь превалирует...! А любовь банальное животное чувство. И если ОНО превалирует в случае с отрицательными последствиями, то "любовники" просто мыслительно недоразвитые особи. А виновно в этом случае общество, которое обязано разными способами упреждать такие и подобные негативные явления.


Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И где взять такое количество подходящих воспитателей? При том, что ДОКАЗАНО, что без материнской любви дети вырастают психическими инвалидами. А ведь все мамы разные и часто воспитатели из никакие!
С уважением Slon

Если формирование человека будет основой организации жизнедеятельности общества, то воспитателей будет столько сколько надо. Жаль только, что человечество до сих пор увлечено по собственной мыслительной недоразвитости удовлетворением своих животных потребностей часто гипертрофировано. По поводу "любви"
повторюсь. Любовь, даже материнская, чувство животное и не ВСЕГДА является главным формирующим человека фактором. Чаще от любви не контролируемая вседозволенность с пагубными последствиями. К примеру, не зря в народе говорят: "из под женщины мужика не получается"
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Толковый словарь еретика (диалектика, дополнение) Slon Политэкономический ликбез 62 31.07.2015 20:57
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ЕРЕТИКА 2 Slon Общение на разные темы 48 26.07.2015 19:42
Природа зла Американского империализма. Русский Медведь Новейшая история России 3 18.08.2014 04:58
ПРИРОДА ГОЛОСУЕТ ЗА СОЦИАЛИЗМ! А. Р. Новейшая история России 0 18.03.2008 17:09


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG